11:22

Кошка Ночной Луны. Morgenmuffel
27.01.2017 в 21:27
Пишет  Шенайя:

Гены, способствующие образованию, уму, здоровью и долголетию, отсеиваются отбором
Оригинал взят у macroevolution

Вот так, друзья. После двух статей в PNAS (одна по 20000 американцев, другая по 110000 исландцев) от этого уже нельзя просто так отмахиваться (хотя многие наверняка именно этим и займутся). Читайте, в новости всё написано.

Краткое резюме:
В современных человеческих популяциях уровень полученного образования обладает высокой наследуемостью, то есть сильно зависит от генов. Выявлены десятки аллелей, влияющих на этот признак. При этом образование, как правило, отрицательно коррелирует с дарвиновской приспособленностью: образованные люди хуже размножаются. Это указывает на возможный отбор против «генов образования». Новое исследование, основанное на данных по 110 000 исландцев, родившихся между 1910 и 1975 годами, показало, что «гены образования» действительно подвергаются отрицательному отбору. Эти аллели, многие из которых коррелируют также с повышенным интеллектом, крепким здоровьем и долгой жизнью, снижают приспособленность независимо от того, реализовал ли человек обусловленную ими склонность к получению хорошего образования. Исследование подтвердило опасения о том, что эволюция современного человечества направлена в сторону ухудшения генетического базиса признаков, связанных с интеллектом. Социально-культурное развитие пока с лихвой компенсирует генетическую деградацию, но со временем ее последствия могут стать существенными.

Читать полностью
(оно того стоит)

URL записи

Не удивлена.
С т.з. природы использование мозга вредно ибо расход энергии. Чем меньше ты мозгом пользуешься, тем лучше.
При этом однако старательно упускается следующий момент - помимо эволюции природной есть эволюция социальная. Там, где "нехватка генов здоровья", приходит на помощь медицина.

@темы: Кросспост, Интересное

Комментарии
28.01.2017 в 11:43

Вы имеете право хранить отчаяние. Все, что вы скажете может, -и будет, очень печально.
/ссылка не открывается нигде :с/
Учёные как обычно раньше времени ногами скут. Никуда человек не денется, он как бактерия - умрёт только если Нибиру в Землю в ближайщем будущем врежется. А если не в ближайщем может стать поздно и мало ли на какой планете этих людишек придётся искать.
28.01.2017 в 11:44

Даже самый суеверный человек не откажется от 13й зарплаты
Там, где "нехватка генов здоровья", приходит на помощь медицина.

Там где взрослый разумный человек должен обеспечить себе карьеру, чтобы содержать детей, быдлана из гетто со всем выводком содержит государство с налогов умников.
У многих цивилизованных людей от этого регулярно пригорает.
28.01.2017 в 11:45

Даже самый суеверный человек не откажется от 13й зарплаты
Никуда человек не денется, он как бактерия - умрёт только если Нибиру в Землю в ближайщем будущем врежется.
Человек - нет. Цивилизация - вполне.
28.01.2017 в 11:50

Вы имеете право хранить отчаяние. Все, что вы скажете может, -и будет, очень печально.
Wizzard Rick, что ж, справедливо. Но ведь Нибиру это вымысел чудиков! Настоящие хипсторы должны бояться глобального потепления!
28.01.2017 в 12:13

Кошка Ночной Луны. Morgenmuffel
НяноЛисэ,
/ссылка не открывается нигде :с/
у меня открывается
Wizzard Rick,
У многих цивилизованных людей от этого регулярно пригорает.
Ну я периодически в силу работы наталкиваюсь на разного рода "труды" сводящиеся к идее "нам нужен геноцид этого самого быдла"
28.01.2017 в 12:35

Бог не без милости, казак не без счастья.
Видимо, корявый перевод. Уровень полученного образования никак не может зависить от генов. Это социальное явление. Учитывая, что всеобщее образование появилось лет сто-сто пятьдесят назад, говорить о генах вообще рано.

Возможно, речь шла об уровне интеллекта? Хотя и тут вопрос. Например, ухудшающася память. Мы стали хуже запоминать, потому что произошел генетический отбор в связи с появлением письменности или просто нужды нет? Судя по тому, что безграмотные крестьяне в еще в девятнадцатом веке, по свидетельствам, имели отличную память и могли проводить в уме математические вычисления с двузначными числами, дело не в генах, а в навыках.
28.01.2017 в 12:44

Вы имеете право хранить отчаяние. Все, что вы скажете может, -и будет, очень печально.
Я так пожалуй начну верить, что сайт elementy.ru у нас как-то заблочен =/
upd: через анонимайзер зашла.
28.01.2017 в 13:05

Кошка Ночной Луны. Morgenmuffel
Возможно, речь шла об уровне интеллекта?
нет
РЕчь про
"2. Комплексный показатель генетической предрасположенности к получению образования
Исландские генетики изучили связь между генами, влияющими на уровень образования, и дарвиновской приспособленностью на примере выборки, включающей значительную часть (примерно половину) всех исландцев, родившихся с 1910 по 1975 год.

Уровень полученного образования, измеряемый числом лет, потраченных на учебу (educational attainment, EA) — удобный для изучения фенотипический признак, который, по-видимому, тесно связан с когнитивными способностями и такими чертами психики, которые мы обычно считаем достоинствами (целеустремленность, тяга к знаниям, способность планировать свою жизнь, открытость новому опыту). Надежно установлено, что EA в современных человеческих популяциях имеет высокую наследуемость. Различия между людьми по уровню образования как минимум на 30–40% объясняются генами (остальные 60–70% — результат различающихся условий среды и онтогенетического шума, см.: Developmental noise).

Недавно на выборке из 20 000 американцев впервые удалось показать, что генетический базис EA подвергается отрицательному отбору (J. P. Beauchamp, 2016. Genetic evidence for natural selection in humans in the contemporary United States). Новая работа исландских генетиков не только подтвердила этот вывод на более представительной выборке, но и показала реальное снижение частоты встречаемости аллелей, способствующих высокому EA, в течение XX века.

Обсуждаемая работа во многом основывается на исследовании 2016 года, в котором анализировалась выборка, включающая 293 724 лиц европейского происхождения. Анализ этой выборки позволил выявить 74 конкретных участка генома (локуса), достоверно влияющих на уровень образования (подробнее см. в новости Уровень полученного образования отчасти зависит от генов, «Элементы», 16.05.2016). Данные, собранные в ходе этой работы, исландские генетики использовали, чтобы вывести формулу для вычисления комплексного показателя генетической предрасположенности к получению образования — educational attainment polygenic score (POLYEDU). Этот показатель с точностью, зависящей от размера использованной выборки, отражает совместный вклад множества генов (в идеале — всех генов генома) в предрасположенность данного человека к получению образования. Показатель POLYEDU складывается из индивидуальных «весов», которые были рассчитаны для каждого из 620 000 генетических маркеров (полиморфных локусов) в зависимости от того, как аллельные варианты каждого из этих локусов соотносятся с EA. Если наличие аллеля ассоциировано с немного повышенным средним EA, аллелю придается небольшой положительный вес, и т. д. Авторы перепробовали несколько способов вычисления POLYEDU и убедились, что методические тонкости (например, способы обхода статистических проблем, связанных с неравновесным сцеплением) слабо влияют на итоговые результаты.

Чтобы избежать лишних трудностей при интерпретации результатов, при разработке формулы для POLYEDU из исходной выборки в 293 724 человек были исключены все исландцы, которые туда входили (49 970 человек), а вместо них добавили 111 349 человек из базы данных UK Biobank. Увеличение выборки привело к тому, что индивидуальных локусов, достоверно коррелирующих с EA, стало уже не 74, а 120.

Показатель POLYEDU, вычисляемый по полученной формуле, позволяет объяснить 3,74% вариабельности по EA. Иными словами, этот показатель характеризует примерно одну десятую часть всего генетического базиса EA (поскольку весь генетический базис объясняет 30–40% вариабельности). Если же формулу для POLYEDU вывести на основе меньшей выборки — без учета данных из UK Biobank, — то получившийся показатель будет объяснять лишь 2,52% вариабельности. По-видимому, для того чтобы рассчитать вес каждого аллеля еще точнее — так, чтобы итоговый показатель объяснял большую часть генетически обусловленной вариабельности по EA, — нужны данные не по сотням тысяч, а по миллионам людей. Показатель POLYEDU откалибровали таким образом, чтобы его среднее значение равнялось нулю, а стандартное отклонение — единице, и затем измеряли его в этих «стандартных единицах»."
НяноЛисэ,
ну я всегда через анонимайзер сижу)
28.01.2017 в 13:36

Вы имеете право хранить отчаяние. Все, что вы скажете может, -и будет, очень печально.
Прочитала. А без исследования им было неясно, что современный уклад общества в капиталистических развитых странах при платном образовании и ипотеках ведёт к деградации? :nail:
28.01.2017 в 13:39

Кошка Ночной Луны. Morgenmuffel
тут речь о другом идет
О генетической составляющей.
На мой взгляд, это очень однобокий взгляд на ситуацию в мире
28.01.2017 в 14:36

Вы имеете право хранить отчаяние. Все, что вы скажете может, -и будет, очень печально.
На мой взгляд, это очень однобокий взгляд на ситуацию в мире
Хм. Однобокий взгляд у меня, в статье... или у обоев обоих?

Всё же, для чистоты эксперимента взять бы представителей не золотого миллиарда, хотя бы в качестве сравнения. Конго там, не знаю, Северную Корею? Мне кажется, что отбор зависит от окружающей дейсвительности, хотя в общем-то я согласна с тем, что мозги мешают размножаться по-любому. Так что чего я спорю не ясно о чём и почему :duma:
28.01.2017 в 14:43

Кошка Ночной Луны. Morgenmuffel
НяноЛисэ,
в статье
28.01.2017 в 15:51

Бог не без милости, казак не без счастья.
Sindani, хрень какая-то. Уровень образования зависит от социальных условий. Моя прабабушка во взрослом возрасте научилась читать по слогам, у бабушки было четыре класса, у родителей СПО, я кандидат наук. И похожую разверстку можно дать по большей части населения страны. И виноваты будут не гены, а экономика и социальные факторы.

Мы живем в эпоху всеобщего высшего образования, а нашим предкам было достаточно уметь пахать и сеять. О каких генах образования может вообще идти речь, если меньше ста лет назад в стране устраивали ликбез и учили взрослых читать? Получается, что все предыдущие эпохи эти гены висели мертвым грузом?

При этом образование это формальный признак. Наличие диплома не гарантирует наличия ничего более. Надо все равно проверять интеллект. Интеллект генетически обусловлен, да.
28.01.2017 в 16:30

Кошка Ночной Луны. Morgenmuffel
Makskozak,
я даже больше скажу - уровень IQ по которому там многое обьясняется, это очень такая эфемерная вещь.
И более того - понимание "ума" меняется с развитием человечества. Если раньше надо было много знать, то сейчас зачастую на передний край выходит умение находить и обрабатывать информацию