Кошка Ночной Луны. Morgenmuffel
История не знает сослагательного наклонения. Однако это не мешает предположить, какие слова звучали бы в случае провала объединения Италии по новороссийскому образцу.
1860-1861 годах в Италии произошло невероятное. «Тысяча краснорубашечников» во главе со старым революционером Джузеппе Гарибальди высадилась на Сицилии. Они быстро овладели островом. Многократное превосходство войск хозяев острова — неаполитанских Бурбонов не помогло. От имени короля Пьемонта Виктора Эммануила II (откуда «тысяча» почти тайно и прибыла) Гарибальди провозгласил себя диктатором острова. А затем повисла пауза. Начальство Пьемонта думало. Нужно было решить — поддерживать открыто Гарибальди, его итальянских добровольцев и сицилийских «сепаратистов» или нет. Они нуждались в кораблях для переправы на Апеннинский полуостров, но послать их означало пойти на открытый конфликт с Неаполем.
Ожидание затягивалось. Краснорубашечники теряли терпение и веру в победу. Они не собирались отделять остров от владений Бурбонов и превращать его в «народную республику». Они хотели объединить Италию. Но придет ли помощь? Гарибальди написал королю Пьемонта письмо, напомнив о чести. Колебания Виктора Эммануила II кончились. Корабли пришли, с Сицилии итальянские патриоты переправились на полуостров, а армия Пьемонта выступила в поход. Бурбоны были разбиты, и две большие части Италии объединились. Разгром правящей в Неаполе династии был полным, она прогнила и рухнула.
Армия Бурбонов не проявила героизма, солдаты не понимали, почему они должны умирать за тиранию. Генералы были биты как краснорубашечниками, так и войсками Пьемонта.
Это был кульминационный момент в объединении Италии. Но его могло и не быть.
Что если бы руководители Пьемонта рассуждали, как кремлевские начальники в 2014 году? Что если бы Виктор Эммануил II решил, что война с Неаполитанским королевством — это уже слишком, что границы надо соблюдать и международной поддержки он не получит? Что если бы он решил ограничиться «народной республикой» на Сицилии? Что писали бы после этого разного рода медийные эксперты того времени? Попробуем представить:
Паоло ди Карло, профессор политологии из Генуи (Пьемонт)
Мы все теперь знаем: Гарибальди — авантюрист. Он ничего не продумал и просто подставил руководство нашей страны. Он поставил его и всех пьемонтцев перед угрозой большой войны. Хорошо, что королю хватило мудрости не вмешиваться напрямую в эту историю, хотя не поддержать сицилийских повстанцев мы не могли, раз уж они заявили о своей лояльности. Принять их в состав нашего государства? Нет! Представляете, какими были бы осложнения!? Однако даже частичная поддержка сторонников итальянского мира на Сицилии породила проблемы. Хотя мы не отказываемся от идеалов этого мира, но в результате действий Гарибальди и других авантюристов Австро-Венгрия ввела против нас финансовые санкции, от которых экономика Пьемонта сильно страдает. Можно только догадываться, нападению какой мощи мы могли подвергнуться, если бы послали флот для переправы Гарибальди на неополитанскую территорию. Нас явно хотели втянуть в войну.
читать дальше
(с)rabkor.ru/columns/editorial-columns/2016/10/05/...
Забавно кстати наблюдать как те, кто визжал "нам нельзя на Украину, это ловушка" потом радостно кричал "мы пришли в Сирию. бойся нас США"
1860-1861 годах в Италии произошло невероятное. «Тысяча краснорубашечников» во главе со старым революционером Джузеппе Гарибальди высадилась на Сицилии. Они быстро овладели островом. Многократное превосходство войск хозяев острова — неаполитанских Бурбонов не помогло. От имени короля Пьемонта Виктора Эммануила II (откуда «тысяча» почти тайно и прибыла) Гарибальди провозгласил себя диктатором острова. А затем повисла пауза. Начальство Пьемонта думало. Нужно было решить — поддерживать открыто Гарибальди, его итальянских добровольцев и сицилийских «сепаратистов» или нет. Они нуждались в кораблях для переправы на Апеннинский полуостров, но послать их означало пойти на открытый конфликт с Неаполем.
Ожидание затягивалось. Краснорубашечники теряли терпение и веру в победу. Они не собирались отделять остров от владений Бурбонов и превращать его в «народную республику». Они хотели объединить Италию. Но придет ли помощь? Гарибальди написал королю Пьемонта письмо, напомнив о чести. Колебания Виктора Эммануила II кончились. Корабли пришли, с Сицилии итальянские патриоты переправились на полуостров, а армия Пьемонта выступила в поход. Бурбоны были разбиты, и две большие части Италии объединились. Разгром правящей в Неаполе династии был полным, она прогнила и рухнула.
Армия Бурбонов не проявила героизма, солдаты не понимали, почему они должны умирать за тиранию. Генералы были биты как краснорубашечниками, так и войсками Пьемонта.
Это был кульминационный момент в объединении Италии. Но его могло и не быть.
Что если бы руководители Пьемонта рассуждали, как кремлевские начальники в 2014 году? Что если бы Виктор Эммануил II решил, что война с Неаполитанским королевством — это уже слишком, что границы надо соблюдать и международной поддержки он не получит? Что если бы он решил ограничиться «народной республикой» на Сицилии? Что писали бы после этого разного рода медийные эксперты того времени? Попробуем представить:
Паоло ди Карло, профессор политологии из Генуи (Пьемонт)
Мы все теперь знаем: Гарибальди — авантюрист. Он ничего не продумал и просто подставил руководство нашей страны. Он поставил его и всех пьемонтцев перед угрозой большой войны. Хорошо, что королю хватило мудрости не вмешиваться напрямую в эту историю, хотя не поддержать сицилийских повстанцев мы не могли, раз уж они заявили о своей лояльности. Принять их в состав нашего государства? Нет! Представляете, какими были бы осложнения!? Однако даже частичная поддержка сторонников итальянского мира на Сицилии породила проблемы. Хотя мы не отказываемся от идеалов этого мира, но в результате действий Гарибальди и других авантюристов Австро-Венгрия ввела против нас финансовые санкции, от которых экономика Пьемонта сильно страдает. Можно только догадываться, нападению какой мощи мы могли подвергнуться, если бы послали флот для переправы Гарибальди на неополитанскую территорию. Нас явно хотели втянуть в войну.
читать дальше
(с)rabkor.ru/columns/editorial-columns/2016/10/05/...
Забавно кстати наблюдать как те, кто визжал "нам нельзя на Украину, это ловушка" потом радостно кричал "мы пришли в Сирию. бойся нас США"
-
-
10.10.2016 в 13:58а мы должны были придти на Украину крупной наземной операцией?
ну и эт - как насчет Сирии? не заманили ли нас туда хытрые американцы? не случится ли третья мировая? может санкции введут из-за "бомбардировок" Алеппо?
-
-
10.10.2016 в 14:06-
-
10.10.2016 в 14:08не обязательно.
В том же Харькове сидели и ждали решения Кремля. И, согласись, тамошние "перевертыши" вполне могли присоединиться к т.н. "Новороссии"
-
-
10.10.2016 в 14:08не обязательно.
В том же Харькове сидели и ждали решения Кремля. И, согласись, тамошние "перевертыши" вполне могли присоединиться к т.н. "Новороссии"
-
-
10.10.2016 в 16:13-
-
10.10.2016 в 16:36Есть у меня подозрение, что когда мы "внезапно" замиримся с США, купившись на какую-нибудь морковку в виде "будете младшими партнерами", и выйдем из Сирии, то граждане навроде команданте радостно закричат "Путин прав! Асад сам! Если не уступим - третья мировая!"
А потом, кто знает, и разъяснят однажды жителям Московской области, почему нельзя мешать бесполетной зоне над, например, Санкт-Петербургом.
-
-
10.10.2016 в 22:24-
-
10.10.2016 в 22:53-
-
10.10.2016 в 23:05они уже.
Это как с турками.
Вот злодейские турки и лично Эрдоган торгует с ИГИЛ. Щелк. И мы уже обратно безвизовый режим.
lexiff,
можно будет сказать "Все-таки не ввели!"?
команданте, ну елы палы, они уже там.
-
-
10.10.2016 в 23:59Значит, уже поздно кричать "Правильно ввели?"
-
-
11.10.2016 в 04:25а уже прокричали
я вот этот вал статей "мы пришли туда правильно" наблюдала уже.
Но и сейчас периодически накатывает
Просто мало кто любит аналогии проводить.
И, будь уверен, когда мы решим Асада бросить (а мы ведь официально то не за него, мы за "сирийский народ") накатит такой же вал как и про т.н. Новоросиию. Мол да зачем, да пусть они сами, да зачем нам умирать за Данциг
-
-
11.10.2016 в 08:48Значит, уже поздно кричать "Правильно ввели?"
-
-
11.10.2016 в 08:55-
-
11.10.2016 в 09:45ВКС - положительно
морпехи и прочие ссо в рамках обеспечения функционирования ВКС (охрана, разведка, корректировка огня) - нормально.
Не мы задали этот формат вмешательства во всякие дела, а США.
Впрочем, нам до их уровня вовлеченности как до луны пешком.
-
-
11.10.2016 в 10:54морпехи и прочие ссо в рамках обеспечения функционирования ВКС (охрана, разведка, корректировка огня) - нормально.
Т.е. обрати внимание - там присутствует воинский контингент. И это не 2-3 человека. И они гибнут. Т.е. идет соприкосновение с противником.
И ты ведь не протестуешь. Не пишешь "нас заманивают", "разве нам нужны санкции?", "а вдруг третья мировая и ради чего?", "сирийцы сами должны" и т.п.
И нету "зима придет. халифат падет".
Ты ведь даже не задумываешься - все радуются что пошли помогать сирийцам, но тут у нас под боком убивают мирных граждан (убивают методично) потому что они захотели жить вместе с нами, не захотев жить с нацистами в одном государстве. И сразу куча отговорок "да это нас заманивают", "да мы не потянем", "да они сами пусть".
-
-
11.10.2016 в 11:46И в чем разница с возможным вводом войск на Украину в 2014 году?
-
-
11.10.2016 в 11:52Понятно, что за два года наши власти немного привыкли не обращать внимание на западные вскрики, но ведь то же могло бы быть и при возвращении Януковича. По результатам мы получили и санкции, и кризис, и образ кровожадного врага, угрозы попасть в гаагский трибунал, но лишившись Украины.
-
-
11.10.2016 в 11:58так и я о том же
я об этом с самого начала говорю
-
-
11.10.2016 в 12:10-
-
11.10.2016 в 12:20Достаточно того, что есть за Крым и Украину.
Не было бы Украину и Крыма, ввели бы.
Ты ж сам писал (не один раз) что санкции вводили не за что-то конкретное, а за то чтобы мы себя "хорошо вели"
-
-
11.10.2016 в 12:27Ок.
-
-
11.10.2016 в 14:25-
-
11.10.2016 в 14:28-
-
11.10.2016 в 14:38А формализм повода побоку, да?
Ок.
у нас была просьба Януковича. Легитимного кстати Президента. А потом внезапно оказалось что мы признаем новую власть. Ну т.е. по всем каналам гнали что это фашисты, хунта, переворот, а потом бац и ручкаемся.
И это я не говорю уже о том, что есть "формализм повода"/нет "формализма повода", никого из наших "партнеров" это не волнует.
Ну есть у нас, у единственных (окромя Ирана) приглашение от легитимного правительства Асада. И?
Makskozak,
выбравший позор вместо войны, получает и войну, и позор.
так точно
Плюс на это накладывается шизофрения руководства страны.