А государство предусмотрело, куда потом этим людям идти?

Makskozak,
А государство предусмотрело, куда потом этим людям идти?
Поэтому все ежегодные медосмотры надо отменить.

Sindani, почему сразу такая крайность?

Муа-ха-ха.

Сейчас у нас:

- если работодатель подаёт документацию, в которой никаких вредных факторов на рабочем месте нет, то никакой экспертизы не проводится, условия работы считаются допустимыми, а работодатель подаёт лишь декларацию о соответствии условий труда.

- напряжённость трудового процесса оценивается только для профессий, связанных с диспетчеризацией, конвейерным производством, оптическими приборами и нагрузкой на голосовой аппарат. Для остальных профессий оценка сенсорной нагрузки не предусмотрена вообще.

- класс вредности может быть снижен за счёт применения сертифицированных СИЗ. Причём более чем на 1 степень.

- из оценки световой среды убрали все показатели, кроме освещённости. Теперь помещение без естественного освещения может быть отнесено к допустимым условиям труда, если искусственное освещение компенсирует освещённость до норматива.

Makskozak,
почему сразу такая крайность?
Почему крайность?
В чем по Вашему смысл ежегодных медосмотров?)

то никакой экспертизы не проводится
там регулярно набегает надзорный орган
а в остальном да

Sindani, выкачать денег вот и весь смысл. Это если применительно к реальной ситуации.

Вообще Тонгор сказал о том, что требования к здоровью стали слишком жесткими, что приводит к мухлежу. Отсюда слелуют альтернативы: смягчать жесткость законов необязательностью исполнения, увеличивать безработицу, смягчать требования к здоровью, улучшать условия труда. Какую альтернативу выберете вы?

выкачать денег вот и весь смысл.
*кивает
как и разного рода штрафы за нарушение ПДД. Тоже очевидно не нужные.
Я то грешным делом думала, что идея медосмотров в том, чтобы выявлять разного рода заболевания и проблемы со здоровьем.
требования к здоровью стали слишком жесткими,
И это конечно плохо, когда государство считает что надо беречь здоровье более сильно.
что приводит к мухлежу.
Я Вам больше скажу - даже если бы требования были бы мягкими, мухлевали бы все равно (пусть и не в таких масштабах).
смягчать жесткость законов необязательностью исполнения
Отлично, отлично.
Но почему это надо делать только с медосмотрами? у нас полно всяких законов.
Какую альтернативу выберете вы?
Улучшать условия труда. Возвращать систему доплат за сложность/вредность.

Sindani, государство не предлагает беречь здоровье, государство дает работодателю механизм отсечения работников в зоне риска и экономии на соцвыплатах. Пока ты здоровый - работай, начинаются проблемы со здоровьем - до свидания.

государство не предлагает беречь здоровье, государство дает работодателю механизм отсечения работников в зоне риска и экономии на соцвыплатах
На мой взгляд оно взаимосвязано
С одной стороны да, дает работодателю механизм.
С другой стороны, люди должны следить за своим здоровьем
С третьей стороны, работник может сказать - вот год назад медосмотр не показал ничего, а сейчас у меня профзаболевание и может пойти в суд.
Либо отменять систему медосмотров напрочь. Потому что зачем профанация?

Sindani, профанация действительно не нужна, но чтобы ее не было необходима реформа системы. Нужны в должных количествах специалисты, специалистам нужно платить за обследование, а не за печать. Но платить за полное обследование никто не хочет и не может. (Исключение - богатые ведомства типа РЖД.) Нужны соответствующие условия для прохождения медосмотров. Если нет условий, необходимо снизить число показателей, чтобы не развращать народ, оставив самые необходимые.

У нас даже необходимые поставлены на самотек. Своими глазами видел, как один человек получал справку от психиатра на всю школу. Да, с одной стороны, никто на учете не стоял и смысл был собирать толпу, но, с другой, если врач хотя бы пять минут не посмотрит на человека, зачем эта справка? Потом удивляются количеству долбанутых преподов и учителей. То же с наркологом.

Но платить за полное обследование никто не хочет и не может. (Исключение - богатые ведомства типа РЖД.)
на самом деле не только
У нас даже необходимые поставлены на самотек.
ну дык я и говорю что это плохо, что граждане активно участвуют в процессе профанации тоже

Sindani, знаете, что такое итальянская забастовка?

знаете, что такое итальянская забастовка?
да