каков посыл данного поста

ссученый заяч,
мне интересно движуха Маска и движуха вокруг Маска
Самого Маска я считаю мошенником (при этом некоторые его идеи как концепты мне нравятся) и человеком который в некоторых проектах является ширмой для других лиц.
Движуха же вокруг Маска еще более интересна. т.к. из него лепят мегагуру "хайтек-перемоги"
Теслу периодически продвигают как "автомобиль будущего", и за этим тоже интересно наблюдать.

Он мошенник примерно как Эдисон.

Он мошенник примерно как Эдисон.
Ну Эдисон тоже был не очень хорошим человеком. Тому же Тесле он серьезно попортил крови.
однако - Эдисон изобретал, Маск нет. Он даже солнечные батареи не изобрел, а перепродает китайские

Sindani, дык работает!

дык работает!
слабовато работает, больше шумихи
и не надо сравнивать с Эдисоном тем более)

слабовато работает

Тесла едет, Falcon 9 летает

Тесла едет
при этом обьемы производства не такие. какие обещано, поломки, непонятная движуха с солнечными батареями. Ну и сама машина не инновационное (в том же Китае с электромобилями круче дела обстоят)
Фалькон 9 не летает как задумано - нет успешных повторных запусков. Это тоже не инновационное (идея не нова, двигатели придуманы не Маском).
Имхо, там больше раздутого хайпа, чем чего-то такого за что надо превозносить Маска

Фалькон 9 не летает как задумано - нет успешных повторных запусков.
Когда осенью будет перезапуск, что говорить будете? :>

в том же Китае с электромобилями круче дела обстоят
Почём зарядка в Китае? Сколько в Китае компаний, производящих только электромомбили? Чё автопилоты?

Почём зарядка в Китае?
в некоторых регионах общественный транспорт почти уже полностью на электротягу перешел
Сколько в Китае компаний, производящих только электромомбили?
Много. Плюс производство батарей (которые и покупает Тесла).
Китай всячески пробивает замену гражданами обычных авто на электро, ибо позволяет снизить загрязнение в городах
Чё автопилоты?
Автопилот на данный момент по большей части понт. Та же Тесла говорит "да, у нас автопилот, но водитель должен держать руки у руля чтоб перехватить"
Арчи Хмелевский,
Когда осенью будет перезапуск, что говорить будете? :>
Для начала я скажу - молодцы (хотя я сомневаюсь что у него получится)
Я кстати считаю что наличие Маска как фактора подталкивающего других к развитию космических всяких ракет это очень полезно.
Но потом я скажу - окей, а теперь давайте посмотрим на себестоимость запуска. И внезапно может обнаружится что запускать то повторно можно, но дешевле будет летать как летали раньше.
Но тут то речь о другом - деятельность Маска позиционируется многими как нечто революционное. Хотя по факту он не сделал ничего ни революционного, ни нового, плюс большая доля раздуваемого хайпа

в некоторых регионах общественный транспорт почти уже полностью на электротягу перешел
ок, а зарядка почём
Много.
покеж, желательно легковые личные все дела, трамваи не катят
да, у нас автопилот, но водитель должен держать руки у руля чтоб перехватить
бета-тест называется

а зарядка почём
цены я не знаю, извини)
знаю, что Китай активно развивает тему электротранспорта, ибо проблема смога в городах реально критична
бета-тест называется
ну тем не менее.

цены я не знаю, извини)
а тесла заряжается за бесплатно
ну тем не менее.
бетатест это понты?
Китай активно развивает тему электротранспорта
троллейбусы и у нас есть, а чё личный автотранспорт

а тесла заряжается за бесплатно
ага
просто втыкаешь в розетку и на халяву получаешь электричество, да?)
или там все же есть некая система платежей?)
а еще там есть зашитое в софт ограничение на обьем аккумулятора
бетатест это понты?
сам автопилот для личного транспорта в городских условиях на данный момент по большей части это понты
троллейбусы и у нас есть,
там автобусы, не ограниченные как троллейбус
а чё личный автотранспорт
и оно тоже развивается
"Переломным стал именно минувший 2015 год. Во всяком случае в Китае число проданных электромобилей и гибридов (имеют как электромотор, так и двигатель внутреннего сгорания) выросло более чем в три раза - с 59 тысяч в 2014 году до 189 тысяч. В результате КНР стала главным рынком сбыта для электромобилей, обогнав США. Там продажи составили 115 тысяч, снизившись со 120 тысяч годом ранее."
"Лидерами продаж (свыше 50 тысяч единиц) стали гибриды Qin и Tang, выпускаемые автостроителем BYD из Шэньчжэня, который по итогам 2015 года объявил себя крупнейшим в мире производителем электромобилей. Свыше 20 тысяч электромобилей Kandi EV продала компания Geely из Ханчжоу. Наиболее успешной зарубежной моделью стала американская Tesla S (4,5 тысячи), занявшая лишь 15 место в списке самых популярных в Китае электромобилей."
www.dw.com/ru/%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1...
вот тут тебе с графиками и цифрами - smart-lab.ru/blog/309257.php

ага
просто втыкаешь в розетку и на халяву получаешь электричество, да?)
или там все же есть некая система платежей?)
ЗА. ЁБАНОЕ. НИЧЕГО.

сам автопилот для личного транспорта в городских условиях на данный момент по большей части это понты
а вот теперь пошли уточнения отговорки ну это всё не так однозначно блаблабла

ты на ВОПРОС ответь
выпускаемые автостроителем BYD из Шэньчжэня
Сколько в Китае компаний, производящих только электромомбили?

Sindani,
(хотя я сомневаюсь что у него получится)
Ух ты, эксперт в треде! А что вы скажете насчёт разработок Роскосмоса по возвращаемым ступеням?
развитию космических всяких ракет
Роскосмос типа подтвердил что он будет развивать космические всякие ракеты там
Но потом я скажу - окей, а теперь давайте посмотрим на себестоимость запуска.
Так вы не только эксперт, но и путешественник во времени? Поделитесь данными-то.
Хотя по факту он не сделал ничего ни революционного
Всего-то навсего вернул первые ступени РН среднего класса, ничего необычного, мы такое в третьем классе делали.

ЗА. ЁБАНОЕ. НИЧЕГО.
*зевая
" если вы купили электромобиль Tesla Model S, у вас остается возможность заряжать его только дома, или там, где есть розетка с электричеством 220 В. Благодаря нехитрым операциям по модификации электрической сети специалисты-электрики смогут получить максимальное напряжение, необходимое для наиболее быстрого процесса зарядки батареи электромобиля."(с)teslazone.ru/tesla-model-s/charging/russia
Очевидно в розетке дома бесплатное электричество
но ок, построят станцию supercharger
А как же она действует?
А вот как
"Стоит отметить, заряжаться от "суперзаправки" могут только модели с батареей 85 кВт⋅ч, а также 60 кВт⋅ч с установленным модулем Supercharging. Такая опция стот $2000, если вы сразу заявите о ней при заказе автомобиля.
Если же вы уже являетесь счастливым обладателем Tesla Model S 60 кВт⋅ч и не имеете модуля Supercharging, его установка обойдется в $2500."
При этом, понимаешь, вот какая штука - батарейки не вечные. Т.е. тебе придется их заменять. И замена тебе будет влетать в копеечку.
При этом станции Supercharger позволяют за полчаса зарядить батарею электромобиля для преодоления 274 км. Т.е. каждые 274км тебе надо ставить станцию.
Очень занимательная эта штука получается
а вот теперь пошли уточнения отговорки ну это всё не так однозначно блаблабла
Нет.
Я действительно считаю что автопилот на данный момент это понт.
ты на ВОПРОС ответь
я тебе ссылок дала
Остальное ты с радостью можешь найти в гугле.

Кстати, почему шарлатан-то?
А ещё, Sindani, можете подойти к главе Blue Origin и сказать, что он шарлатан и должен был давно разориться? :>

"Стоит отметить, заряжаться от "суперзаправки" могут только модели с батареей 85 кВт⋅ч, а также 60 кВт⋅ч с установленным модулем Supercharging. Такая опция стот $2000, если вы сразу заявите о ней при заказе автомобиля.
батюшки дерут как липку автомобиль окзывается бывает стоковый а бывает не стоковый а ещё старые модели бывает, обдираловка

батарейки не вечные. Т.е. тебе придется их заменять. И замена тебе будет влетать в копеечку.
он не придумал вечных батареек ШАРЛАТАН

При этом станции Supercharger позволяют за полчаса зарядить батарею электромобиля для преодоления 274 км. Т.е. каждые 274км тебе надо ставить станцию.
как раз для города збс

А что вы скажете насчёт разработок Роскосмоса по возвращаемым ступеням?
тоже сомневаюсь в успехе. Роскосмос за много чего брался
Ух ты, эксперт в треде!
Нет, я просто сомневаюсь
Поделитесь данными-то.
пока точных данных нет, потому что повторных запусков нет, а значит и озвучиваемой стоимости нет
//Однако повторный запуск это проверка и диагностика. А значит дополнительные расходы//
Но вот немножко цифр
Общий вес ракеты-носителя «Фалькон-9» составляет в многоразовом варианте почти 506 тонн. По стартовому весу данная ракета разместилась где-то посередине между российскими РН «Союз» (307 тонн) и «Протон» (705 тонн).
Посмотрим, что у нас с цифрами полезной нагрузки упомянутых РН. В скобках я буду сразу приводить и процент полезной нагрузки, которую может забросить на НОО тот или иной тип ракеты-носителя, в отношении к стартовому весу ракеты и, справочно — выбранный космодром запуска и стартовый бонус в м/с.
При выводе с Байконура на низкую околоземную орбиту (НОО) полезной нагрузки ракетой-носителем «Зенит» (масса которой, кстати, ближе всего подходит к стартовой массе «Фалкона-9» и составляет от 459 до 473 тонн), масса такой нагрузки составит не более 13,7 тонн.
При запуске в идеальных условиях «земного гандикапа», с экватора, «Зенит» выведет на НОО уже 15 тонн полезного груза
Фалькон-9» в одноразовом варианте (версия 1.1) выводит на НОО 13,15 тонны (2,6%, база Вандерберг, 385 м/с)
Тот же «Фалькон-9», но в многоразовом варианте (версия 1.1 R) выведет на НОО, по заявлениям самого «Спейс Икс» где-то от 15 до 30%. Если принять весьма спокойную оценку уменьшения веса на НОО в 20%, то это окажется 10,5 тонны на НОО (2,07%, база Вандерберг, 385 м/c).
Для украинского «Зенита» нагрузки, соответственно, составляют, 13,7 тонны (2,98%, Байконур, 317 м/с) и 15 тонн (3,17%, острова Рождества, 465 м/c).
Для российского «Союза» эти параметры составляют 7,1 тонны (2,31%, Байконур, пилотируемые запуски, 317 м/с) и 9,2 тонны (2,98%, Куру, беспилотные запуски, 463 м/с).
Как видите по приведенным цифрам — «Фалькон-9» оказывается весьма средненькой ракетой даже на фоне старого «Союза», не говоря уже о более современном «Зените», которому и принадлежит пока что рекорд в массе полезной нагрузки на НОО в классе ракет со стартовой массой около 500 тонн.
Остаётся, в общем-то, один параметр: стоимость.
Поскольку Маск изначально ориентировал свою ракетную компанию именно на то, что его ракеты должны быть самым дешёвым способом доставки полезной нагрузки на НОО.
Для «Фалькон-9» в варианте 1.1 R эта стоимость была заявлена - thespaceshow.com/sites/default/files/shows/2212... - (08:15-11:20), как «где-то на треть меньшая, нежели для варианта одноразового пуска».
Понятное дело, в стоимость повтороного пуска «Фалькона-9» войдёт и новое топливо, и новая вторая ступень, и инспекция уже отлетавшей первой ступени
Для версии 1.1 (обычная, одноразовая ракета) стоимость запуска составляет 61,2 млн. долларов. Или же, в удельных цифрах, 4 653 доллара за килограмм груза на НОО.
Нетрудно посчитать, что для версии 1.1 R, с учётом уменьшенной нагрузки на НОО, это составит в иделе 42,8 млн. долларов за запуск — или же 4 080 долларов за килограмм груза. При учёте того, что сама полезная нагрузка составит -20% или же 10,5 тонны на НОО.
Ну и, чтобы два раза не вставать, те же самые параметры для конкурентов «Фалькона-9»:
«Зенит» - стоимость запуска от 35 до 50 миллионов долларов, 2 600-3 700 долларов за килограмм на НОО.
«Союз» (запуск с Куру) — от 40 до 60 миллионов евро за запуск, 4 600-7 000 долларов за килограмм на НОО.
«Протон» (запуск с Байконура) — 70 миллионов долларов за запуск, 2 830 долларов на НОО
Всего-то навсего вернул первые ступени РН среднего класса, ничего необычного, мы такое в третьем классе делали.
это уже делалось в 90х


Маск даже не первый частную ракету запустил - Conestoga I, смогла 9 сентября 1982 года доставить на высоту в 313 километров полезную нагрузку в 500 килограмм

Арчи Хмелевский,
Кстати, почему шарлатан-то?
я где-то тут его называю шарлатаном?
главе Blue Origin и сказать, что он шарлатан
я что-то пропустила и Маск стал главой БлуОриджина?)
ссученый заяч,
он не придумал вечных батареек ШАРЛАТАН
С чего ты взял что я его считаю шарлатаном?)
Просто вери гуд бизнес - продавать машину, в которую ты постоянно будешь вкладывать уйму денег, при отсутствии инфраструктуры.
Ее даже в США то не сделали в нормальных масштабах
как раз для города збс
*пожала плечами
кто ж спорит
Вот только станций придется ставить очень много. А значит (с учетом того, что стоимость станций и заправки заложена в стоимость машины и Маск, кстати, этого не скрывает) придется подымать цену на авто.
И это еще если не касаться темы роста цены на электричество

я где-то тут его называю шарлатаном?
Самого Маска я считаю мошенником
чё бля

Вот только станций придется ставить очень много. А значит (с учетом того, что стоимость станций и заправки заложена в стоимость машины и Маск, кстати, этого не скрывает) придется подымать цену на авто.
И это еще если не касаться темы роста цены на электричество
а теперь ты ему ещё и советы даёшь как бизнес вести

чё бля
это не равноценное вообще-то
а теперь ты ему ещё и советы даёшь как бизнес вести
нет ты

Прелесть какая. Копипастить ЖЖшников (ух, как много цифорок, правда жалко, что белиберда?) вы умеете, но, кажется, это единственное, даже обдумать скопированное (если не в силах сообразить, чем прототип отличается от рабочей версии) или поискать другие источники уже солидное усилие, да? Постарайтесь, пересильте себя. Я в вас не верю, но вы попробуйте.

я где-то тут его называю шарлатаном?
...ну мошенником?
я что-то пропустила и Маск стал главой БлуОриджина?)
Ты пропустила, бля, что они давно уже возвращают свои ступени.

это не равноценное вообще-то
sinonimus.ru/sinonim_k_slovy_%D1%88%D0%B0%D1%80...

что белиберда?)
почему?) потому что Маск явился Вам во сне и сказал что все не так?)
...ну мошенником?
это другое
Ты пропустила, бля, что они давно уже возвращают свои ступени.
Маск уже запустил повторно? Нет. Разговор стало быть ниочем.
ссученый заяч,
для меня не равноценное, уж извини.

для меня не равноценное, уж извини.
Я думал, мы по-русски тут говорим. Уж извини!

Маск уже запустил повторно? Нет. Разговор стало быть ниочем.
При чём тут Маск вообще, если я говорю об окупаемости возвращённых ступеней? Принципиальной??
почему?) потому что Маск явился Вам во сне и сказал что все не так?)
Потому что, мать его, этот человек, с которого вы скопировали, несёт околесицу и попытайтесь почитать другие источники, хотя бы Википедию сраную откройте, блин!