18:40

Кошка Ночной Луны. Morgenmuffel
15.04.2016 в 21:30
Пишет  Flanker-N:

Про организацию колхозов
Так получилось, что в предках моих родственников оказалось аж двое председателей колхозов. И, знаете, что забавно. Один "при старой власти" был помощником управляющего огромного поместья в Полтавской губернии. А другой зажиточным крестьянином-кулаком (несколько лошадей и коров, большой дом и надел) под Галичем. Оба в колхоз не вступали, а участвовали в организации. Первый - с/х коммуны задолго до коллективизации, а другой сориентировался в самом ее начале, выступив организатором в своей деревне. В обоих случаях организации были успешными. В обоих случаях репрессиям не подвергались. В обоих случаях карьера после колхоза шла вверх.

Любопытно, что подобные случаи, при рассказах об ужасах коллективизации не вспоминают. Только про то, что всех "бывших, кулаков и их прислужников" ссылали в Сибирь и топили баржами, а первые колхозы (кстати, существовавшие с 1918 года) возглавлялись исключительно тупыми бедняками, которые не могли при царском режиме ничего исключительно от лености и пьянства.

URL записи

многих кстати удивляет наличие в СССР артелей и единоличников

@темы: Кросспост

Комментарии
15.04.2016 в 18:57

Ахмат - сила! Рамзана в президенты!
многих кстати удивляет наличие в СССР артелей и единоличников
артели дожили до Хрущева, а вот единоличников в колхоз загнали. Теоретически экономическими методами, но практически считать налог на прибыль в 200% не получается.
15.04.2016 в 18:57

Даже самый суеверный человек не откажется от 13й зарплаты
Ну так это же пережитки Кровавого Сталинского Режима.
15.04.2016 в 18:58

Кошка Ночной Луны. Morgenmuffel
а вот единоличников в колхоз загнали. Теоретически экономическими методами, но практически считать налог на прибыль в 200% не получается.
речь о том, что "считается" будто всех единоличников уничтожали просто вот сразу на местах кровавые упыри и что альтернатив колхозам не было.
А потом ты им рассказываешь что у некоторых артелей были свои самолеты ажно.
15.04.2016 в 19:11

Ахмат - сила! Рамзана в президенты!
альтернатив колхозам не было.
А их после XVI съезда и не было. Налоговое законодательство реформировали таким образом, что крестьянин-единоличник в принципе не мог оплатить налоги: самообложение и прочие ежегодные уже составляли порядка 100% годового дохода, но были еще и единовременные, которые многократно превышали выручку. И это еще без варианта привлечения наемного труда. С артелями была примерно та же история. Некоторые налоги рассчитывались не от прибыли, а от количества задействованных людей, техники или вовсе равномерно распределялись по хозяйствам. Т.е. в некоторых местах, при наличии начального капитала и хороших урожаях артели могли существовать. Но любой форс-мажор ставил ее на грань выживания (налоговых льгот они не имели), что собственно и продемонстрировала война - артели ее не пережили.
15.04.2016 в 23:07

Кошка Ночной Луны. Morgenmuffel
А их после XVI съезда и не было.
*кивает
Что по этому поводу говорят нам разного рода "либералы"? Что их расстреляли, выслали и сожрали.
Меж тем оказывается, тоталитарная советская власть использовала вместо чекистов и гулага экономические рычаги
15.04.2016 в 23:40

Бог не без милости, казак не без счастья.
Sindani, а чем отличаются экономические методы в виде налогов в 100% от дохода, от высылки и сжирания?
16.04.2016 в 10:02

Кошка Ночной Луны. Morgenmuffel
а чем отличаются э
ну наверное людей не лишают жизни, да? Вступая в колхоз люди не умирают ведь или я не права?
16.04.2016 в 11:32

Бог не без милости, казак не без счастья.
Sindani, некоторые умирали.
16.04.2016 в 11:39

Кошка Ночной Луны. Morgenmuffel
некоторые умирали.
от вступления в колхоз? это как?
16.04.2016 в 11:46

Бог не без милости, казак не без счастья.
Sindani, от голода. В том числе и после вступления в колхоз.
16.04.2016 в 11:49

Кошка Ночной Луны. Morgenmuffel
В том числе и после вступления в колхоз.
было ли это массовым явлением? Вернее не так - было ли это задумано советской властью?
16.04.2016 в 12:46

Бог не без милости, казак не без счастья.
Sindani, массовым было, целенаправлено заморить голодом конкретного крестьянина Анфима никто не хотел, уничтожить кулачество как класс - да.

"Революции не делаются в белых перчатках", - говорил Ильич. И их действительно делали без перчаток. Поэтому не надо делать вид, что крестьянство не ломали через колено.
16.04.2016 в 12:48

Ахмат - сила! Рамзана в президенты!
ну наверное людей не лишают жизни, да? Вступая в колхоз люди не умирают ведь или я не права?
не лишают, но удовольствия не больше чем от переезда из квартиры в казарму, проводимого принудительно (оплата квартиры составляет 200-300% заработка), со сдачей всего имущества и без логического обоснования зачем все это делается.
16.04.2016 в 12:49

Кошка Ночной Луны. Morgenmuffel
Поэтому не надо делать вид, что крестьянство не ломали через колено.
Никто и не делает вид
Речь, повторюсь, идет о другом.
Речь идет о том, что вместо "использования гулага и массовых расстрелов и высылки в голую степь и тундру" применялись экономические рычаги. Применялись не для "а давайте бы убьем побольше людей", не для "щас мы их голодом всех специально заморим".
Были ли жертвы? да конечно были. Страдали ли невинные? да конечно страдали. Но это не было целью.
16.04.2016 в 13:51

Бог не без милости, казак не без счастья.
Sindani, были, кстати, и высылки в тундру. А еще поинтересуйтесь, что ждало крестьянина, не уплатившего твердое задание.
16.04.2016 в 20:09

Кошка Ночной Луны. Morgenmuffel
*вздыхает
видимо Вы упорно не понимаете о чем я говорю. Возможно даже специально.