А какой смысл записываться в рептилоиды, если в итоге чистая аксиома Эскобара? Что там будь успешным, много зарабатывай, открывай ачивки достатка, что в данном случае. Большой достаток, комфортная жизнь и пр. Успешный россиянин - патриотичный россиянин.
Так или иначе со всех сторон гедонизм и потреблятство. Что то, что это.

Опять Песков должен будет уточнить, или что? Не Темнейший, а ребус какой-то.

Тут вот Путина критикуют на Эхо Москвы со стороны рептилоидов видимо.

Borgward_B-IV,
Что там будь успешным, много зарабатывай, открывай ачивки достатка, что в данном случае. Большой достаток, комфортная жизнь и пр. Успешный россиянин - патриотичный россиянин.
никак нет
Например США постулирует - достаток возможен при построении демократии, раздаче прав и свобод, либерализации предпринимательства и т.п. И уже из этого выходит достаток. Достатка может и не быть, но главное достижение - свобода и демократия, ради которой можно и поубивать и пострадать.
А РФ, как я вижу, предлагает - достаток возможен при патриотизме. Будешь патриотом - будешь сытно жрать. //При этом кстати не раскрывается - как будет определяться насколько ты патриот?//.
ЧТо это значит, на мой взгляд? Это значит что РФ четко постулирует принцип "мы тут будем жить внутре себя и никуда лезть не будем, никого за собой вести не будем, делайте что хотите". Никакой идеи для других, никакой альтернативы США.
ЗАчем с нами союзничать, если мы не то, что такие же как США, а вообще никакие? СССР хотя бы предлагал идею, и за этой идеей тянулись, она вдохновляла и изменяла мир.
А теперь наш удел - сытно жрать.

Всё правильно сказал, если не доёбываться до мышей мелочей, так все и есть. Работай на благо своей страны с полной отдачей, самосовершенствуйся, расти как профессионал и будешь доволен, и страна будет крепнуть. Чо вы разводите-то полемику на пустом месте?

Всё правильно сказал, если не доёбываться до мышей мелочей, так все и есть. Работай на благо своей страны с полной отдачей, самосовершенствуйся, расти как профессионал и будешь доволен, и страна будет крепнуть. Чо вы разводите-то полемику на пустом месте?

Sindani, Я не увидел вот такого вот посыла в речи ВВП.

А РФ, как я вижу, предлагает - достаток возможен при патриотизме. Будешь патриотом - будешь сытно жрать.

Наоборот он коряво выражает в общем-то вполне тривиальную мысль. Успешные граждане строят успешную страну которая дает им право быть успешными гражданами.
Это тот же самый американский лозунг.
Другое дело что дальше начинаются детали. Одним гражданам кажется что сила и свобода это когда ты имеешь право на лучшее образование, социальный лифт, саморазвитие и самосовершенствование. А у других сила и свобода, это когда никто тебе не может запретить новый айфон и отдохнуть в Куршавеле.
В этом глубинная проблема, а не в том что кто-то заикнулся о "патриотизме".
А в общем-то тут в ВВП на секундочку вселился Капитан Очевидность, Оно и вправду непатриот не сможет работать и строить страну, просто потмоу, что если он не патриот он получив в РФ стартовый капитал в виде образования и связей внезапно упорхнет в ЕС или США.

Так что тут обычная болтовня, потмоу что сказано то правильно, у меня вопросы как всегда к тому, какими инструментами это все будет обспечиваться, и будет ли вообще обеспечиваться.

Bror Jace верно фишку просек, что у ВВП патриотизм приводит к гедонизму, а не к полету на Марс например или созданию нового общества на совершенно отличных от нынешних принципах общежития и человеческой культуры. А раз патриотизм приводит к гедонизму, то само собой мы получаем идеологию тех же либероидов или евробюрократов только в профиль, что совершенно неудивительно для ВВП, который восхищается Февральской Революцией 1917-го.

Другое дело что дальше начинаются детали. Одним гражданам кажется что сила и свобода это когда ты имеешь право на лучшее образование, социальный лифт, саморазвитие и самосовершенствование. А у других сила и свобода, это когда никто тебе не может запретить новый айфон и отдохнуть в Куршавеле.
об том и речь
у меня проблема с формулированием того что я хочу сказать(

Borgward_B-IV, что у ВВП патриотизм приводит к гедонизму, а не к полету на Марс например
Вот слушает его 80% быдла населения и думают, вот бы нам на Марс. Смешно. Президент говорит о вещах простых, понятных и близких людям.


Более того! Уверен на 146%, что вверни он про освоение океанских глубин и строительство подводных городов, как обязательно набежали бы те же стаи долбоклюев, в том же самом составе и начали клевать в том же самом порядке "у нас коровники в селе кукуево разваливаются, а вы тут про окиян!". Вот стопудов же.

Вот слушает его 80% быдла населения и думают, вот бы нам на Марс. Смешно. Президент говорит о вещах простых, понятных и близких людям.
человек это тот, кто пытается возвыситься. Нормальное общество будет стараться возвысить людей /в понимании общества конечно/.
Ненормальное общество опустит руки и позволит людьми быть животными с тремя базовыми инстинктами и все.

Lindford, Вот слушает его 80% быдла населения и думают, вот бы нам на Марс. Смешно.

Очень смешно. особенно зная что 80% населения РФ поддержали воссоединение с Крымом и готовы терпеть лишения ради будущего страны.

Sindani, чот куда-то не туда понесло.

Borgward_B-IV, перечитайте еще разок и попытайтесь понять о чем мой комментарий

чот куда-то не туда понесло.
именно туда
На мой взгляд должна ставить некая очень "высшая" и "труднодостижимая" цель, не заключающаяся в "каждому по бутылке водке и бабе".

Sindani, вряд ли это нужно всем и каждому. Мне, например, хотелось бы, что бы РФ имела право решающего голоса на международной арене. Но я не вижу тут противоречия - между словами Дона Ребы и вот этими вот "глобальными хотелками". Работай хорошо - будет тебе и экономическое, и политическое влияние.

Вы цепляетесь к пояснению для электората, вместо того что бы согласиться с сутью самого посыла.

вряд ли это нужно всем и каждому.
*кивает
прально
я ж говорю - в человека заложено биологически стремление мозг практически не использовать и жить тремя потребностями - размножение, еда и доминантность
И можно людям потакать, говоря - ну жрите, размножайтесь и доминируйте там. А можно их тянуть вверх, развивая, давая им цель, мечту и все такое
При это очень важно чтобы цель была четко формулируемой с ясными критериями. Не "пусть всем будет хорошо", а "должно быть вот так, вот описание "вот так", вот принципы построения пути по которому мы достигнем "вот так", вот характеристики врагов, мешающих нам достичь "вот так" и вот заодно критерии по которому врагов можно четко определять"
Потому что иначе получится что вот Стрелков видит патриотизм в единении с Просвирниным, восстановлением монархии (а там глядишь вплоть до призыва виндзоров), а, например, Семин видит патриотизм в развешивании Просвирнина и его дружков на фонарях.
И те и те патриоты. Кого слушать? к кому примыкать? за кем идти?
А есть еще например всякие Вольдемары, которые верят в либертарианство и всякое белоленточное.
//Вот Церковь например дает четкие определения - молитесь (дается список молитв и принципы их построения), живите по заповедям (даются заповеди), не грешите (дается список грехов и разьяснения) и тогда спасетесь сами, а через это спасутся те, кто вокруг Вас. Плюс "не молчите, ибо Сатана тогда восторжествует". При этом есть достаточно внятные определения зла и добра.//

Поэтому Царю для начала бы неплохо определить - а что такое патриотизм? а как будет определяться насколько гражданин патриот? а при каком уровне патриотизма мы начнем лучше жить7 а как патриотизм преобразовывается в лучше жить?

А можно их тянуть вверх, развивая, давая им цель, мечту и все такое.

Давая им свою цель и свою мечту. Иначе говоря, натягивая чужую сову на глобус своих хотелок.

Так уж получилось, что пока что люди - это люди, а не набор одинаковых биороботов. Поэтому чётко сформулировать цель и задать критерии недостаточно. Нужно ещё убедительно обосновать достаточному числу окружающих, почему они должны отдать предпочтение твоей цели и мечте, а не Просвирина или Сёмина, да и вообще счесть её стоящей внимания.

На мой взгляд должна ставить некая очень "высшая" и "труднодостижимая" цель,

Неправильный посыл извините. Потому что от высшей и недостижимой, до абстрактной, а потому нафиг никому ненужной, один шаг.
А эо значит что высшая цель должна быть реальна, но труднодостижима. При этом на пути к этой цели должен быть ряд более простых и понятных ступенек.
По достижению которых человек должен все более и более убеждаться в своей силе.

Иначе будет совок.

Всё правильно сказал, если не доёбываться до мышей мелочей, так все и есть. Работай на благо своей страны с полной отдачей, самосовершенствуйся, расти как профессионал и будешь доволен, и страна будет крепнуть. Чо вы разводите-то полемику на пустом месте?

Стой в стойле, молча жуй, расти патриотизм и не сомневайся в правильности идей Чучхе!

О каком патриотизме идет речь, кроме квасного, когда долбоебы от ювенальной системы могут прийти и забрать ребенка?

О каком патриотизме речь, когда на глазах у всех, в момент обнищания населения проводится вторая волна приватизации приносящих доход госпредприятий?
Причем акции распродаются отнюдь не в момент наивысшей стоимости.

Вот я патриот. Мои друзья патриоты. Большинство моих знакомых патриоты страны.
Все настолько патриоты, что пиздец. И патриотизм все последние годы только рос. А уж после Крыма..
И что, за последние пару лет стало сытней жрать?
Или, быть может, страна окрепла?


так может не в патриотизме дело?
Может быть, во рту становится слаще не от повторения слова "халва"?

Гваулин,
Давая им свою цель и свою мечту. Иначе говоря, натягивая чужую сову на глобус своих хотелок.
Так устроено человечество испокон веков и только так оно и развивалось. Идея рождается у узкого круга людей, а затем распространяется и овладевает массами.
Borgward_B-IV,
А эо значит что высшая цель должна быть реальна, но труднодостижима.
ну так я такую и имею в виду
Вот например отличной целью будет колонизация Солнечной системы
Bror Jace,
О каком патриотизме речь,
*подымает палец вверх
Об этом нам расскажут Адепты Хитрого Плана

Sindani, Так устроено человечество испокон веков и только так оно и развивалось.

Я к тому, что:

1) То, что кому-то видится отличной целью, окружающие могут счесть "какой-то фигнёй".
2) В этом случае надо не обижаться на "не тот народ", а доказывать, что это действительно нужная и интересная цель, стоящая затраченных на её достижение времени и сил.
3) Иногда надо оглядываться по сторонам и соотносить свои глобальные планы с текущей реальностью.

Вот например отличной целью будет колонизация Солнечной системы.

Главное не забывать, что "сады на Марсе" - это минимум романтики и очень много:

"Комментатор не то чтобы отрицал, он попросту умалчивал о тех десятилетиях, которые пионерам предстоит прожить в герметически закрытых помещениях, используя гидропонику и достижения безводной химии." (с)

Гваулин,
1) То, что кому-то видится отличной целью, окружающие могут счесть "какой-то фигнёй".
2) В этом случае надо не обижаться на "не тот народ", а доказывать, что это действительно нужная и интересная цель, стоящая затраченных на её достижение времени и сил.
3) Иногда надо оглядываться по сторонам и соотносить свои глобальные планы с текущей реальностью.
ну это ж само собой
Главное не забывать, что "сады на Марсе" - это минимум романтики и очень много:
ессно

Sindani, Четкая программма, это хорошо. По шагам, как в детском садике, тут ходи, тут не ходи. Кажется, президент считает большую часть людей достаточно взрослыми, что бы отличать бобро от козла.

Что касается вопроса "за кем идти", тут мы упираемся в то, есть мозг или нет. Если есть у кого-то желание идти вот за этим - ок. Хотя и руки таким людям я лично не подам.

Bror Jace, вы, сударь, торопыжка. Какие пару лет xD ))))

Кажется, президент считает большую часть людей достаточно взрослыми, что бы отличать бобро от козла.
Для меня добром будет тотальная замена людей на роботов (многие думают что это я так шучу)
Для других добром будет Россия для русских (и, чсх, они многочисленны)
Третьи добром считают парламентскую республику, либертарианство и открытость Западу по самый немогу
Четвертые добром считают построение православной России как теократического государства
И т.д. и т.п.