13:43

Кошка Ночной Луны. Morgenmuffel
02.12.2015 в 17:00
Пишет  Neuro Nougami:

Коридорный шутер: как он умер и почему это плохо
Десять лет назад мы играли в Half-Life 2, Doom 3 и Chronicles of Riddick. Казалось, что так будет всегда. Многие разработчики старались копировать эти игры во всем. Потом была Gears of War, навсегда изменившая шутеры от третьего лица, на долгое время превратившая их в свои клоны. Перекаты и стрельба из-за укрытий стали появляться, кажется, везде. Ну а затем прибыла и Call of Duty: Modern Warfare, чьи тиражи на многие годы свели индустрию с ума. Но в ретроспективе ее успех был вовсе не триумфом, а началом конца. Именно тогда спорный жанр коридорного, сюжетно-ориентированного шутера начал умирать.


Всем колда

Для своего времени Modern Warfare 1-2 были невероятно зрелищными вещами. Я сам получил от них массу удовольствия (хотя сейчас играть в них не могу). Но, несмотря на то, что они выглядели дорого, эти игры были крайне деспотичными: каждый ваш шаг диктовался задумкой разработчиков, а всякая вольность могла поломать спектакль. Прекрасно помню, как во время одной перестрелки я решил пойти другой дорогой и в итоге потратил на участок час, а не запланированные авторами 5 минут. Но опыт был все равно уникальный, и потому на жесткие рамки закрывались глаза.

Проблема в том, что вскоре так начали делать все. Даже недавно анонсированный перезапуск Doom в своей первой версии подражал Call of Duty. Сначала был один красочный тир, а вскоре в него превратился весь жанр. Всюду тебя вели за ручку, заставляя четко придерживаться расписания и порицая любую свободу.

С шутерами от третьего лица было то же самое: сплошная Gears of War. Везде, независимо от сеттинга, люди играли в одно и тоже. Много замечательных вещей провалились в продаже, потому что по механике были клонами, на которые уже никто не хотел тратить время: Binary Domain, Spec Ops: The Line, Hunted: The Demon’s Forge и другие.

Редкие попытки вернуться к прежним стандартам, без трусливых укрытий и перекатов, оказывались неудачными. Что Red Faction: Armageddon, что Max Payne 3 были спорными, а потому не могли поднять новую волну.

Игроки стонали. Разработчики в отчаянии добавляли неоднозначные фишки (обычно какую-нибудь прокачку), но этого было не достаточно. А потом пришли инди-разработчики и Ubisoft и добили шутеры.
(с) Playground.ru

URL записи

Мне вот не особо нравятся "песочницы"

@темы: Кросспост, Игры

Комментарии
02.12.2015 в 13:46

Даже самый суеверный человек не откажется от 13й зарплаты
Ты же выкладывала ютубик, с анализом стим-рынка, где откровенно говорилось, что есть понятие "насыщение жанра".
Причём это понятие было известно ещё, мать его, в 90х, когда последовательно закатились эры
- адвенчур;
- рыпыгов;
- пошаговых стратегий;
- Сис и варкрафт клонов....

какая новая волна, если игр настолько дохрена, что их и бесплатно не берут?
02.12.2015 в 13:54

Кошка Ночной Луны. Morgenmuffel
Wizzard Rick,
это немножко другое
РПГ например закатились по причине невозможности реализации их на компе. По крайней мере при наличии системы сохранений и ограниченности вариативности. Когда тебе предлагают на выбор "убей ребенка и получишь минус к карме и вшивый нож" или "убей супермутанта и получи плюс к карме и убервинтовку" понятно дело что даже будучи мегазлым персонаж выберет второе. Т.е. на самом деле отыгрыш роли труднореализуем.
Пошаговые стратегии столкнулись с "графоном". На самом то деле жанр как был нишевым так и остался и живет себе.
Вот РТС да, загнулся.

а тут речь про эволюционное развитие и проблему связанную, имхо, с маркетологами, которые начинают сувать элементы игр, заработавших бабло, в другие проекты
02.12.2015 в 13:59

Даже самый суеверный человек не откажется от 13й зарплаты
РПГ например закатились по причине невозможности реализации их на компе.
РПГ закатились с выходом дупла, когда всем стало понятно, что прибыльная КРПГ - это прокачка, много рандомного шмота и акшон, а не эти ваши красноглазые циферки. Сам же жанр живёт себе в своей нише и в ус не дует.

Пошаговые стратегии столкнулись с "графоном"
Нет, они опять же столкнулись с тем, что есть акшон, обведение рамкой и прочие фичи, понятные простому обывателю. А вложения в графон должны отбиваться, поэтому этим занимались только крупные франшизы.
02.12.2015 в 14:03

Кошка Ночной Луны. Morgenmuffel
ПГ закатились с выходом дупла, когда всем стало понятно, что прибыльная КРПГ - это прокачка, много рандомного шмота и акшон, а не эти ваши красноглазые циферки.
Нет.
Это ж разные жанры.
Диабло это вообще не рпг. Там нет отыгрыша роли.
При этом был же вот успешный Невервинтер. Или Фаллауты.
Но, повторюсь, именно проблема с отыгрышем и сдерживает РПГ. Ну и отсутствие АИ.
02.12.2015 в 14:26

Даже самый суеверный человек не откажется от 13й зарплаты
Это ж разные жанры.
Диабло это вообще не рпг. Там нет отыгрыша роли.

Открываешь любой магазин и видишь, жанр - РПГ. Увы и ах.
Срач "диабло - не РПГ" давно закончился.

Или Фаллауты.
1-2 с треском провалились в продаже. В отличие от дупла.

Но, повторюсь, именно проблема с отыгрышем и сдерживает РПГ.
Есть компьютерные жанры. РПГ = прокачка, причём необязательно уровневая. Отыгрыш - дело такое.
И вообще это повод для отдельных страчиков, которым не одно десятилетие, потому что с точки зрения "роли" десантник в Думе - вполне себе отыгрыш десантника.
А моральный выбор так вообще к роли отношения не имеет, ибо это личные тараканы. Ибо качественный вичхантер сожжёт ведьму, без вариантов, и срать он хотел на её котяток и прочие бонусы к экспе. Собственно говоря, хочется игор про моральный выбор с последствиями - добро пожаловать в мир визуальных новелл. В той же "3 сестры" проблемы морально-этического выбора кому и как вдувать имеют далеко идущие последствия и могут легко привести к смерти героя или другим проблемам с хеппи эндом.
02.12.2015 в 14:53

Кошка Ночной Луны. Morgenmuffel
Открываешь любой магазин и видишь, жанр - РПГ. Увы и ах.
Срач "диабло - не РПГ" давно закончился.

тем не менее это не рпг.
Это рогалик)
РПГ это РОле-Плай-Гейм. Отыгрыш роли. В Диабло нет отыгрыша от слова вообще. В первой там еще были какие-то зачатки.
РПГ = прокачка, причём необязательно уровневая. Отыгрыш - дело такое.
В том то и дело что нет. РПГ это не прокачка. РПГ это именно когда все крутится вокруг отыгрыша твоей роли.
Именно в этом и затык. Когда ты в компании друзей и за столом, то там это легко. Особенно при вменяемом ДМ.
А когда за комп, то сразу затыки во всех местах. Слишком сложно сделать так чтобы отыгрыши реально влияли на игру и делали геймплей разным.
Вот например МЭ2 - сцена перед "встречей с Архангелом". Ты подходишь к наемнику, ремонтирующему боевую машину. И вот там есть "парагонское взаимодействие", когда подразумевается что мол плохой персонаж может убить этого наемнику и сломать машину. И да, это оказывает влияние на игру. Но таких моментов мало.
А моральный выбор так вообще к роли отношения не имеет, ибо это личные тараканы. Ибо качественный вичхантер сожжёт ведьму, без вариантов, и срать он хотел на её котяток и прочие бонусы к экспе.
Конечно
Но проблема в том, что современный игропром сделан так, что играть за плохих невыгодно.
Потому что нельзя ж поощрять плохих ребят.
А это уже вырезание значительного пласта.
02.12.2015 в 15:28

Даже самый суеверный человек не откажется от 13й зарплаты
тем не менее это не рпг.
С точки зрения бизнеса, то бишь вот этих вот манагеров, выпускающих игры, это - РПГ.
Увы и ах.

Отыгрыш роли
Роль воина. Роль амазонки. Роль мага. Роль некроманта. Роль (придумайкласс)а

Когда ты в компании друзей и за столом, то там это легко.
Вы, кажется, пропустили огромный пласт срачей, что такое отыгрыш. И вообще, качественный ролеплей - это театр, увы, где всё расписано заранее. Более-менее свободный вариант - ларпы, то бишь живой костюмированный отыгрыш.
Циферки ДиДы - это циферки ДиДы, то же самое, что дьябла, только медленнее и нуднее.

Потому что нельзя ж поощрять плохих ребят.
компьютерная РПГ - это сюжет. И излишне плохие действия гробят его на корню, увы. В КРПГ нет ДМа, который может на коленке создать новый вариант развития событий.
02.12.2015 в 17:59

Кошка Ночной Луны. Morgenmuffel
С точки зрения бизнеса, то бишь вот этих вот манагеров, выпускающих игры, это - РПГ.
Увы и ах.

ну дык я ж не про т.з. бизнеса) Они там с т.з. бизнеса ДАИ мегаигрой считают и ничего
Роль воина. Роль амазонки. Роль мага. Роль некроманта. Роль (придумайкласс)а
Неа.
Никакого влияния на сюжет игры и поведение НПС выбор класса не влияет.
Более-менее свободный вариант - ларпы, то бишь живой костюмированный отыгрыш.
Таки да.
Я ж говорю что на компе реализовать отыгрыш на данный момент невозможно в силу отсутствия АИ. Потому что кады я подхожу к стражнику в каком-нить ДА, то мне по идее должны предоставляться варианты - уболтать, соблазнить, убить, плюс влияние кучи факторов от расы стражника до моей известности. И таде и тапе.
В КРПГ нет ДМа, который может на коленке создать новый вариант развития событий.
Так я про это и говорю. Вариативность и АИ, вот что сделают возможным хорошую крпг
02.12.2015 в 18:31

Даже самый суеверный человек не откажется от 13й зарплаты
ну дык я ж не про т.з. бизнеса)
Но игродел - таки бизнес, щито поделать, десу.

Потому что кады я подхожу к стражнику в каком-нить ДА, то мне по идее должны предоставляться варианты - уболтать, соблазнить, убить,
В свитках вполне себе работает. В том же АДОМе в целом тоже.
Такая вариативность вполне реализуема, вот только ИРЛ многие не убивают людей только потому, что потом придут специально обученные дяди убивать уже тебя. И в свитках это тоже реализовано, да.
Вот только свобода очень легко приводит как к потере цели игры, так и к запарыванию сюжета. Плюс моралфаги, считающие, к примеру, что делать плохое с детьми нельзя, отчего неубиваемые дети в третьем фоле.
02.12.2015 в 18:45

Кошка Ночной Луны. Morgenmuffel
В свитках вполне себе работает
да нифига
Кады меня ловят в Вайтране за кражу, там нет опции "соблазнить, а потом убить". Только откупиться деньгами.
от только свобода очень легко приводит как к потере цели игры, так и к запарыванию сюжета.
и это тоже. Но только потому что никто не корректирует сюжет в связи с действиями игрока
02.12.2015 в 18:56

Даже самый суеверный человек не откажется от 13й зарплаты
Кады меня ловят в Вайтране за кражу, там нет опции "соблазнить, а потом убить". Только откупиться деньгами.
И сколько ты соблазнила местных ментов при ловле за кражу?

Но только потому что никто не корректирует сюжет в связи с действиями игрока
На многие действия игрока по внутренней логике мира положен или гвоздь в башку, или кол с другой стороны. Но добрый ДМ более-менее спасает положение.
02.12.2015 в 18:59

Кошка Ночной Луны. Morgenmuffel
И сколько ты соблазнила местных ментов при ловле за кражу?
я ж про наличие возможности!!!
Но добрый ДМ более-менее спасает положение.
Вот и я об том же) кады запилят АИ, то начнется вменяемая корректировка.
02.12.2015 в 19:04

Кошка Ночной Луны. Morgenmuffel
И сколько ты соблазнила местных ментов при ловле за кражу?
я ж про наличие возможности!!!
Но добрый ДМ более-менее спасает положение.
Вот и я об том же) кады запилят АИ, то начнется вменяемая корректировка.
03.12.2015 в 02:30

Даже самый суеверный человек не откажется от 13й зарплаты
кады запилят АИ
Вот не надо нам АИ, сходного с человечьим. Потому как ни к чему хорошему компьютер-неврастеник не приведёт.