Кошка Ночной Луны. Morgenmuffel
30.09.2015 в 18:35
Пишет lexiff:Украина или Сирия
Хотелось бы некоторым особо хищно настроенным ватникам задать вопрос - почему ввязывание России в Сирию вы рассматриваете с точки зрения взаимодействия с Украиной?
"Зачем мы лезем в Сирию, если с Украиной не разобрались?"
Секундочку, шановни панi та панове, а у нас что, с ней война?
Или там присутствуют ВС РФ в составе алтайской-бронеконной милиции?
К чему вообще привязка донбасского кризиса к Сирии?
Лично я крайне против участия ВС РФ в наземных операциях (может, кроме некоторой спецуры, ибо без наземной разведки авиации очень и очень тоскливо), но по всей видимости согласие ВВП на участие свидетельствует о следующем:
а. РФ не собирается ввязываться в конфликт в Донбассе более чем через "Северный ветер" и минские соглашения.
б. ВВП как верхоглавк и непосредственный начальник сразу двух независимых друг от друга разведок имеет точную информацию что Украине делать больше нечего, как лезть куда-либо кроме как в Донбасс.
Еще раз - при чем здесь Украина?
URL записиХотелось бы некоторым особо хищно настроенным ватникам задать вопрос - почему ввязывание России в Сирию вы рассматриваете с точки зрения взаимодействия с Украиной?
"Зачем мы лезем в Сирию, если с Украиной не разобрались?"
Секундочку, шановни панi та панове, а у нас что, с ней война?
Или там присутствуют ВС РФ в составе алтайской-бронеконной милиции?
К чему вообще привязка донбасского кризиса к Сирии?
Лично я крайне против участия ВС РФ в наземных операциях (может, кроме некоторой спецуры, ибо без наземной разведки авиации очень и очень тоскливо), но по всей видимости согласие ВВП на участие свидетельствует о следующем:
а. РФ не собирается ввязываться в конфликт в Донбассе более чем через "Северный ветер" и минские соглашения.
б. ВВП как верхоглавк и непосредственный начальник сразу двух независимых друг от друга разведок имеет точную информацию что Украине делать больше нечего, как лезть куда-либо кроме как в Донбасс.
Еще раз - при чем здесь Украина?
*кивает
Все так
и денег мы в эти республики не вкладываем вовсе
и "кураторов" там нет
и техники не передавалось и не передается
и дальше текущих границ войска Новороссии не двигаются чисто из-за мирных намерений поскорее войти в состав Украины
И действительно к чему привязка? НА Украине нет столкновений интересов России и США, США на Украине не пестует наших врагов.
Двух конфликтов, в котором мы принимаем участие пусть даже и косвенно, у нас нет
Ну и действительно, участие это ж только когда бронетанковые орды вторгаются.
Занимательно конечно читать слово "ватник" даже без кавычек. Характеризующе конечно.
-
-
30.09.2015 в 17:29Вот этой претензии не понимаю - ватниками себя стали называть сами ополченцы, равно как и атошники себя укропами.
Некоторые уважаемые мною люди в свое время вывесили фото себя в ватниках и не вижу причин в окавычивании этого слова.
Что касается конфликта, то мы в нем участвуем намного меньше, чем в Грузии, а там, помнится, одна мотострелковая дивизия была, даже не армия.
Кураторы и техника (устаревшая), даже если и передается, не пересекается с сирийским направлением от слова никак.
Про причины непередвижения границ можно увидеть мнение с места, от Дворового кота.
-
-
30.09.2015 в 17:59это их право
фото себя в ватниках
и это тоже их право
то мы в нем участвуем намного меньше, чем в Грузии,
Т.е. все же участвуем
а там, помнится, одна мотострелковая дивизия была, даже не армия.
Там много чего было и тоже недоделано до конца.
Кураторы и техника (устаревшая), даже если и передается, не пересекается с сирийским направлением от слова никак.
Речь немножечко о другом
Вот у нас есть разные республики (Абхазия, ЮО, отчасти Приднестровье) в которые вливаются деньги. Теперь на баланс встали ДНР и ЛНР. Ты же не будешь отрицать что туда идут деньги?
Теперь деньги пойдут на войну в Сирии. При этом участвовать нам там надо было еще 3 года назад. А сейчас уже поздновато для сохранения целостности Сирии.
При этом вместо того чтобы закончить дело на Украине, мы занимаемся попытками законсервировать конфликт. В надежде что Запад ослабит натиск, ведь мы же боремся с ИГИЛ, Запад устанет и т.д. и т.п.
А значит траты пойдут на поддержание огрызков Донбасса и Луганщины. На восстановление экономики и инфраструктуры. И будет теряться время, за которое украинские власти еще сильнее промоют мозги оставшемуся в их власти населению.
Кстати, команданте, где третья мировая война? как быть с тем что нас на Сирию заманили? или не заманили? Помнится Запад постоянно нас приглашал и вот мы там.
Кстати, команданте, сирийских граждан спасать надо, а русских уже нет? им там хорошо, на Украине?
Кстати, команданте, вот мы будем бомбить в т.ч. и сирийские города, в т.ч. и скорее всего (не дай Бог) можем зацепить мирных сирийцев. Скажи, а чем мы тогда будем отличаться от украинской армии? Мы же признали легитимность Порошенко и текущей украинской власти. Они тоже борются с "террористами", тоже наносят удары по городам.
-
-
30.09.2015 в 18:07Ок. Скажи мне, как по твоему видится "Конец дела на Украине".
Кстати, команданте, вот мы будем бомбить в т.ч. и сирийские города, в т.ч. и скорее всего (не дай Бог) можем зацепить мирных сирийцев. Скажи, а чем мы тогда будем отличаться от украинской армии? Мы же признали легитимность Порошенко и текущей украинской власти. Они тоже борются с "террористами", тоже наносят удары по городам.
Тебе не кажется, что некорректируемые бомбардировки нурсами, РСЗО и артой "в направлении" немножечко отличаются от применения ВТО?
Кстати, команданте, где третья мировая война? как быть с тем что нас на Сирию заманили? или не заманили?
Я не готов комментировать решения верхоглавка, имея на руках даже не вторичную, а третичную инфу.
-
-
30.09.2015 в 18:13-
-
30.09.2015 в 18:15создание полноценной армии Новороссии (а не как сейчас, когда там раздрай и разгром и непонимание на разных плоскостях куда и чего делать собираются), после чего поддержка наступления.
Поддержка "партизан"
Прекращение поддержки (в т.ч. и разного рода скидок, преференций(представляешь мы до сих пор им предоставляем преференции)) режима украинского
Речь не идет о "наши танковые армады ворвутся".
Но, черт побери, когда наступление на Мариуполь останавливается потому что "могли пострадать активы Ахметова" это по твоему нормально?
Когда идет обстрел Горловки, гибнут дети, а мы слышим про "единую и неделимую Украину" это по твоему нормально?
Тебе не кажется, что некорректируемые бомбардировки нурсами, РСЗО и артой "в направлении" немножечко отличаются от применения ВТО?
Отличаются. Но отличия в инструменте.
А сама ситуация то "один в один" - легитимное правительство борется с теми, кого считает нехорошими людьми.
Я не готов комментировать решения верхоглавка, имея на руках даже не вторичную, а третичную инфу.
Само собой.
Кто ж спорит.
Мудрый Путин все видит.
-
-
30.09.2015 в 18:27-
-
30.09.2015 в 18:27М-м-м, дай угадаю - в обмен на газ в Европу, в обмен на электричество в Крым, в обмен на ж/д сообщение в Крым (а оно еще осталось).
Неужели ты считаешь, что преференции даются просто так, не в обмен за что-то и за красивые глазки?
Авиасообщение перекрыли как симметричный ответ? Перекрыли.
Ты не допускаешь существование каких либо сдерживающих факторов типа "Еще рано начинать блокаду - мы еще не весь Южмаш и Моторсич вывезли"?
Я вон у анархихиста увидел возмущение на тему того, что наши погранцы усиливают границу между РФ и Новороссией.
Вот что это - слив Путина или же разумное деяние по препятствованию ухода со территорий со слабым законом оружия и прочей шняги?
-
-
30.09.2015 в 18:47озвучивалось неоднократно разными участниками
- в обмен на газ в Европу, в обмен на электричество в Крым, в обмен на ж/д сообщение в Крым (а оно еще осталось).
газ в Европу это не преференции украинцам. В отличии от предлагаемых скидок именно Украине
Электричество в Крым? то самое которое собираются отрезать в ближайшем времени?
Железнодорожного сообщения РФ с Крымом нет - pass.rzd.ru/static/public/ru?STRUCTURE_ID=5282
Авиасообщение перекрыли как симметричный ответ? Перекрыли.
Это да.
"Еще рано начинать блокаду - мы еще не весь Южмаш и Моторсич вывезли"?
Южмаш в Днепропетровске. Моторсич нам нафиг не нужен ибо ради него мы свое вертолетостроение загнали в неведомое.
Ты не допускаешь существование каких либо сдерживающих факторов
Конечно допускаю.
Но, понимаешь, нет у меня веры в то, что когда доделают энергомост с Украиной вся эта бодяга с "мы не должны дать замерзнуть братскому народу" не продолжится.
или же разумное деяние по препятствованию ухода со территорий со слабым законом оружия и прочей шняги?
А оно двоякое.
Границу ведь усилили в обе стороны. Жалобы на то что не могут ввести продовольствие и лекарства имеют место быть.
-
-
30.09.2015 в 18:47А еще один важный момент - стопорнули всякую активность наступательную, люди с оружием начали заниматься всяким.
-
-
30.09.2015 в 18:55А это еще одно свидетельство тому, что армия ВСН - говно. Если от простого безделья хней страдать начинают, то что тогда с ними станет в условиях тактического поражения?
-
-
30.09.2015 в 18:56-
-
30.09.2015 в 19:27так чего не готовят то ее?
Дворовый кот,
малочисленная (относительно) слабоуправляемая толпа наступающих была бы нафиг расхреначена, и тогда Новороссии точно был бы полный швах.
А я вот неоднократно встречала свидетельства разного рода ополченцев и командиров что в Мариуполе не было вменяемой группировки
-
-
30.09.2015 в 21:00Риск повторить Грозный более чем велик - там тоже не было вменяемой группировки.
-
-
30.09.2015 в 21:04я как раз видела мнение, что взять бы его взяли, но удержать уже было нечем. всех войск ДНР там было порядка 500 человек. Плюс в полный рост бы встал вопрос водоснабжения. Там сеть идет от Славянска через Донецк на Мариуполь.