18:26

Кошка Ночной Луны. Morgenmuffel
28.05.2014 в 03:22
Пишет  Crassus:

И это прекрасно же!
Президент России Владимир Путин поручил кабмину подготовить законопроект, согласно которому будут повышены налоги для предприятий, на которых будет установлено устаревшее оборудование. Об этом сообщает «Интерфакс» со ссылкой на пресс-службу Кремля.
«Подготовить и внести в Госдуму проект федерального закона о внесении в законодательство о налогах и сборах изменений, предусматривающих повышение уровня налогообложения организаций, имеющих основные фонды (оборудование) с истекшим сроком полезного использования», — говорится в поручении.
Отмечается, что соответствующий законопроект поручено подготовить до 1 декабря 2014 года.

URL записи

Комментарии
28.05.2014 в 18:28

душная гомофобная троллолита
вот это да-а-а....
Я даже комментировать это не возьмусь.
Надо переваривать.
28.05.2014 в 18:33

исследуем ад на благо человечества
А деньги под нормальный процент для предприятий как, будут?

А свое станкостроение?
28.05.2014 в 18:34

Бог не без милости, казак не без счастья.
Sindani, хитрый ход. С одной стороны, может ударить по малому и среднему бизнесу, по сельскому хозяйству, с другой простимулирует а) обновление основных фондов, б) поможет отечественному станкострою, который не в лучшей форме, так как богатые покупают импорт, а остальные - б/у или выжимают последнее из имеющегося..
28.05.2014 в 18:36

Кошка Ночной Луны. Morgenmuffel
вот это да-а-а....
меж тем непосредственно сегодня любовалась манометром Буденберга который на нашей ТЭЦ с начала 20в стоит.
Думаю по всей стране мы не уникумы
28.05.2014 в 18:39

исследуем ад на благо человечества
Sindani, не получится ли как в анекдоте - "нет, сынок, это ты будешь меньше есть"?
28.05.2014 в 18:50

Кошка Ночной Луны. Morgenmuffel
im-sinne,
А деньги под нормальный процент для предприятий как, будут?
зачем?
Предполагается что вот это вот налогообложение вынудит бизнес модернизировать
А свое станкостроение?
Зачем?
Предполагается, что Невидимый Орган Рынка вынудит бизнес развивать станкостроение.
Makskozak,
, хитрый ход.
ну пока детали не известны.
Просто не все осилят, очень не все.
У нас вот например замена старых котлов на новые это каждый раз эпопея с "Губернатор гарантирует оплату".
im-sinne,
не получится ли как в анекдоте - "нет, сынок, это ты будешь меньше есть"?
это ж капитализм, по другому никак.
Чтобы корова давала больше молока, ее надо меньше кормить и чаще доить(С)
28.05.2014 в 18:53

исследуем ад на благо человечества
Sindani, Предполагается что вот это вот налогообложение вынудит бизнес модернизировать

есть мнение, вынуждать отечественный бизнес надо регулярным показом в прямом эфире того, как его представителям осаживают почки плюшевым крокодильчиком с песком

и то, даже при этом найдутся желающие побыстрее прийти к успеху

У нас вот например замена старых котлов на новые это каждый раз эпопея с "Губернатор гарантирует оплату".

атас

надо чтобы как в фильме Repo: Genetic Opera - гарантия в виде жизненно важных органов
28.05.2014 в 18:55

Кошка Ночной Луны. Morgenmuffel
как его представителям осаживают почки плюшевым крокодильчиком с песком
тут мы вспоминаем про бессмертные Марксово "300% прибыли" и понимаем что это все бесполезно.
Вон намедни читала как в лютой тоталитарной КНДР тамошние валютчики покупают за валюту у военных частей незаконные подключения к ихним электрическим сетям.
Это при наличии тоталитаризма, расстрелов из миномета и скармливания собакам.
28.05.2014 в 19:03

исследуем ад на благо человечества
Sindani,

Цитата: и то, даже при этом найдутся желающие побыстрее прийти к успеху
28.05.2014 в 19:10

Бог не без милости, казак не без счастья.
Sindani, я так полагаю, что будет какой-то средний по больнице возраст оборудования с учетом поправочных коэффициентов. В итоге проще избавиться от старья, полученного по репарациям в 1945 году. А пять лет назад такие раритеты ещё встречались на заводах, хотя и шли активно на металлолом.

В общем, думаю, хоть в начале и наломают дров, но идея здравая. Особенно если параллельно стимулировать кредитами, ускоренной амортизацией и т.п. Вчера, кажется, Путин говорил про кредиты под инвестпроекты со ставками из расчета инфляция +1%, а это хорошо. Если повышение налогов и льготное кредитование совпадут, то будет импульс к обновлению.
28.05.2014 в 19:31

Кошка Ночной Луны. Morgenmuffel
А пять лет назад такие раритеты ещё встречались на заводах, хотя и шли активно на металлолом.
Более того, местами попадаются раритеты начала индустриализации.
идея здравая.
так точно
30.05.2014 в 00:59

Дела шли хорошо, но неизвестно куда.
простите, бухгалтер не смог пройти мимо.

если у оборудования кончился срок полезного использования, то его балансовая стоимость - нуль. Налоговая база - нуль.
как там ни усредняй, даже сто процентов от нуля - нуль.
В чем прикол?
30.05.2014 в 01:02

исследуем ад на благо человечества
lenorman, если оно на балансе по нулям, то это не значит, что в цеху его нет и оно не работает

провели проверку, обнаружили, да и впаяли налог с прибыли или оборотов дополнительный такому субъекту хозяйствования
30.05.2014 в 01:09

Дела шли хорошо, но неизвестно куда.
im-sinne, ну и провели, и что? амортизация списана, а дальше дело предприятия как использовать. можно продать, можно списать и на свалку выкинуть, а можно на постамент в центре зала поставить. Здания, между прочим, тоже основные средства. Вот, например, Белый дом. Кончится у него срок полезного использования, он долгий, но предел то есть. И что дальше? Сносить его?
30.05.2014 в 01:15

исследуем ад на благо человечества
lenorman, бизнес в России не хочет вкладываться в ОС и инфраструктуру сам - нужно его как-то заставлять делать это

нормальное современное оборудование это не только адские траты 100500 денег, но и здоровье персонала, экономия энергии, а также лучшее качество выпускаемой продукции. к зданиям, кстати, это тоже относится

речь про это

вы, бухгалтера, какие-то малость от жизни оторванные, в своих теплых кабинетах. я понимаю, тебе похеру, что дядя вася на немецком антиквариате 20х годов ХХ века детальку точит, а не на мультикоординатнике от финмекканики, но при этом ты почему-то желаешь ездить на условной тойоте, а не на жигулях
30.05.2014 в 16:14

Кошка Ночной Луны. Morgenmuffel
im-sinne,
не в первый раз рекомендую начать употребление брома
lenorman,
И что дальше? Сносить его?
никогда не задумывались, зачем вообще сносят здания? ну там про аварийность и все такое
30.05.2014 в 16:27

Дела шли хорошо, но неизвестно куда.
Sindani, ну мало ли перестратвпют. За ветхостью. Тут вот человек кажется не понял о чем я спросила. А мне интересно с какой налоговой базы считпть налог будем. Потому что к налогу на прибыль это отнашения не имеет никакого, а вотк имуществу очень даже. Ах да, с движимого имущества, купленного после первого января 13 года налог не платится. А оборудование это именно движимое имущество. Какую то единую ставку тоже бред платить. Оборудование может стоить пятьдесят тысяч ркблей, а может пятьдесят миллионов. Но в нашем случае получается вообще ноль. Поэтому я как оторванный от жизни человек не понял в чем цимес.
30.05.2014 в 18:11

Кошка Ночной Луны. Morgenmuffel
lenorman,
тут да, непонятка
но задумка очень хорошая
30.05.2014 в 18:46

Дела шли хорошо, но неизвестно куда.
Sindani, в том и дело. Я же не возражаю, что устаревшее оборудование надо менять. Но вот например срок полезного использования автомобиля оттрех до пяти лет для целей налогового и бухучета. Носогласитесь, автомобили, тем более при должном уходе служат гораздо дольше. Опять же непонятный вопрос.
30.05.2014 в 18:47

исследуем ад на благо человечества
lenorman, у вас срок и порядок списания на различные группы ТМЦ и ОС жестко регламентирован?

российский бухучет я что-то подзабыл уже
30.05.2014 в 19:01

Дела шли хорошо, но неизвестно куда.
im-sinne, в целом да, достаточно жестко регламентирован. Если интересно, можете взглянуть на классификатор основных средств ныне действующий. Да, к основным средствам также относятся растения и животные. А также в целом срок ограничен от одного до тридцати лет. Свыше тридцати лет очень расплывчатая категория. Он может быть и тридцать лет и один месяц, а может быть сто и больше лет. Тут уже вы сами себе хозяева. А малые предприятия вообще все учитывают единовременно. То есть оборудование списывают сразу в момент покупки на затраты, а пользоваться им могут сколько угодно лет. И малые предприятия никаких налогов на имущество не платят.

То есть поймите, чтобы посчитать хоть какой-то налог нужна для него налоговая база, а ее в данной ситуации определить не представляется возможным.
30.05.2014 в 19:10

исследуем ад на благо человечества
lenorman, у нас это всецело в ведении бухгалтера - есть только Richtlinien, которые определяют как списывать так, чтобы не происходило искажение баланса и информации для внешнего контрагента

в остальном я могу грузовик или помещение лаборатории хоть за 5 лет, хоть за 10 списать - главное чтобы это обосновано было

То есть поймите, чтобы посчитать хоть какой-то налог нужна для него налоговая база

так я выше же сказал уже - за налогооблагаемую базу можно взять величину прибыли/добавленной стоимости, приходящуюся на это оборудование

или вообще оборот или прибыль, полученную предприятием, имеющим ОС с истекшим сроком использования - оно не должно противоречить законодательству РФ
30.05.2014 в 19:18

Дела шли хорошо, но неизвестно куда.
im-sinne,борот или прибыль, полученную предприятием, имеющим ОС с истекшим сроком использования - оно не должно противоречить законодательству РФ

получается двойное налогообложение.

за налогооблагаемую базу можно взять величину прибыли/добавленной стоимости, приходящуюся на это оборудование
если вы списали стоимость уже, а раз срок кончился, то остаточная стоимость нулевая, то какая доля приходится на нулевую стоимость? Если считать как-то по-другому - как?

Ну сейчас смысла спорить маловато, посмотрим, что родит наш бешеный принтер. В целом же сейчас тенденция к упрощению исчисления налогов. И вообще смягчению налогового законодательства, но ужесточению контроля за бухгалтерским.
30.05.2014 в 19:32

исследуем ад на благо человечества
получается двойное налогообложение

каким образом? раскройте мысль

если вы списали стоимость уже

зачем обязательно брать за базу стоимость самих ОС? она, как я вижу, вообще тут не при чем, и зачастую вообще нулевая

налог берется не с сумм, а по факту наличия подобных ОС/ТМЦ в процессе извлечения прибыли - можно, например, просто ввести коэффициент к налогу на прибыль

В целом же сейчас тенденция к упрощению исчисления налогов. И вообще смягчению налогового законодательства, но ужесточению контроля за бухгалтерским.

Неужели скоро у вас GAAP введут?
30.05.2014 в 19:36

Дела шли хорошо, но неизвестно куда.
im-sinne, введут вряд ли, но курс на сближение декларируется.
30.05.2014 в 19:44

Дела шли хорошо, но неизвестно куда.
каким образом? раскройте мысль
ну грубо говоря прибыль мы считаем доходы минус расходы. все, что мы обязаны по законодательству уплатить в бюджет мы включаем в расходы в том периоде к котором расход относится. То есть мы посчитала базу для прибыли, с этой же суммы должны посчитать налог этот дополнительный, включить тут же эту сумму в расходы, база для прибыли уменьшилась и т.д.

Да зачем же коэффициенты? сразу уж не 20 процентов, а двадцать пять сделать допустим.
И половина предприятий опять свалит в серый бизнес.
30.05.2014 в 19:50

исследуем ад на благо человечества
lenorman, То есть мы посчитала базу для прибыли, с этой же суммы должны посчитать налог этот дополнительный

а, это мне надо было чутка конкретнее - по типу ебиды показатель сконструировать, тогда все ок будет

Да зачем же коэффициенты?

ну как, для хороших и правильных понижающий чтобы был

И половина предприятий опять свалит в серый бизнес.

в России это не проблема предприятий, это владельцы новый кукурузник хотят, и маржу минимум 100%, за 90 уже никак не работают

как такое решать, ума не приложу
30.05.2014 в 19:56

Дела шли хорошо, но неизвестно куда.
im-sinne, тем не менее ситуация такова какова она есть. Подняли отчисления в фонды с зарплаты, зарплаты опять поползли в направлении конвертов. У меня тут появилась мысль про экологические сборы разве что.
30.05.2014 в 20:05

исследуем ад на благо человечества
lenorman, лично я в свое время предлагал весь бухучет организовать в облаке на государственных серверах
30.05.2014 в 20:07

Дела шли хорошо, но неизвестно куда.
im-sinne, перейдут на наличку и гроссбушики. Смысл?