16:58

Кошка Ночной Луны. Morgenmuffel
Пишет  * Я - Ева:
12.12.2012 в 17:32


Каздалевский, а деньги на их содержание откуда? Сколько стоит одежда - а они быстро растут, хорошее питание и фрукты? А платные услуги в школе? В садик как определить? Хотят окончательно лишить женщину возможности жить и развиваться, привязать к дому? А этот закон, что детей до 12 лет нельзя оставлять без присмотра, который хотят принять. И работать женщине нельзя будет и жить не на что. О профессиональном росте и самореализации женщины вообще речи не идет. Трое детей-это замотанная мать, несчастливая и вечно уставшая. А какая семья будет у вечно уставшей женщины?

URL комментария

У моей прапрабабушки было 8 детей.
Сколько я не распрашивала о ней, никогда мне не говорили что она была замотана, несчастна и вечно уставшей.
Семья у прапрабабушки получилась что надо.
И как люди раньше жили, решительно не понятно.
Самореализация, my ass
Профессиональный рост...
Главное потом не забыть обвинить режым в вымирании страны.

Комментарии
13.12.2012 в 17:08

Там вдали, там, возле синих звезд, Солнце Земли будет светить мне.
и дикретных отпусков тогда не было.
и прочих радостей облегчающих быт, типа стиралок-пароварок и прочей бытовой электротехники.
13.12.2012 в 17:08

Оператор нетактичной реальности
У моей прабабушки было 12 детей.
Моя бабушка воспитывала троих, успевая при этом преподавать в ВУЗе - и тоже замотанной, несчастной и вечно уставшей не представала перед публикой, даже в воспоминаниях. Она прожила 88 лет и ушла счастливым человеком - до последней минуты с ней были дети и внуки, помимо того, что было сделано профессионально, она оставила в мире нас.

По своему опыту - одежда, питание и т.п. на ребенка - это да, хорошая расходная статья. Но не окончательно разорительная, если есть голова на плечах и руки чтобы работать. С садиком проблем не возникало - сейчас дочка пошла в первый класс, посещает два кружка (да, за деньги). Но назвать это разорением или тяжким бременем - язык не поворачивается. Это человек, это будущее. А еще в детях скрыт такой колоссальный потенциал для саморазвития родителей - я и не думал даже... да и стимул к профессиональному росту серьезный. Возможно, кого-то пугает именно это.
13.12.2012 в 17:15

спасибо тов. Сталину за бесплатные картиночки в БИ
Ладно, у меня коллега, 30 лет, ребенок всего один, садик, одежка, игрушки, кружки - все дорого, однако замотанной, несчастной или что-то в этом духе я ее не видела. То же могу сказать про прочих молодых мам.
А самыми несчастными и замотанными из моих знакомых были и остаются измученные косплеем и длительным сидением в интернете граждане.
Выматывает-то самореализация, получается :laugh:
13.12.2012 в 17:25

Оператор нетактичной реальности
Моя знакомая, на год меня младше, с двумя мелкими - один родился совсем недавно, в августе. Здорова, счастлива, не замотана, равно как и её супруг. Планируют через годик-полтора третьего...
Да, и с самореализацией у нее никаких проблем. У человека два высших, а еще доходное хобби по созданию красивых миниатюрных ландшафтиков с травкой, камешками и т.п.
Так что это не каша невкусная - это кто-то просто не умеет её готовить.
13.12.2012 в 17:35

а огурцы - это юбка или пододеяльник? огурцы - это шаровары!
Народ, просто у вас были весьма энергичные бабушки ;)
У кого-то и на 8-10 детей хватит сил, а у кого-то на одного-еле-еле (дети ведь тоже разные бывают). Это первая мысль.

Мысль вторая: наши прабабушки жили в деревнях, работали с малолетства и об особых лаврах не мечтали. Моей прабабушке, например, родители запретили ходить в школу после того, как она научилась считать-писать. Незачем учиться-работы много.
Можно, конечно, и сейчас восьмерых заделать, но ведь хочется их не просто грамоте обучить, верно?
13.12.2012 в 17:43

Оператор нетактичной реальности
Энергичные бабушки?
А кто-нибудь задумывался о том, что они стали такими энергичными именно потому, что у них было столько детей? Дети держат человека в тонусе, не дают расслабиться, задрать без повода к потолку свою самооценку. Силы появляются, потому что дающая энергию железа - тренируется и прокачивается с детьми - без остановки.
Повторю пример своей бабушки. Это не восемь детей, а трое. Но с "самореализацией" было все в порядке и обучила она своих отнюдь не только грамоте.
13.12.2012 в 18:12

I will
как-то мне всегда казались несколько неадекватными эти "а вот у моей прабабушки было 10 детей, про депрессию послеродовую она не слыхивала, работала на шести работах, все дети стали чемпионами мира по шахматам, вышиванию крестиком и конному спорту!".
У моей прабабушки детей было 12. Выжили двое, моя бабушка и ее брат (тоже умер после двадцати). Бабушка родилась и выросла в деревне, прошла войну и всю свою молодость воспитывала то своих детей, то детей репрессированных родственников, таская уголь и воду, стирая пеленки и простаивая часы в очередях беременной. А потом и внуки подоспели. Работала медсестрой. Ей скоро 91 год, и она говорит, что никогда еще не жилось лучше, чем сейчас, и люди тогда надрывались чудовищно, даже не зная, что можно по-другому. Ей никогда не было легко.
Те самые бабушки, у которых было так много детей, уже по определению отличались от нас - они были выжившими детьми выживших родителей, росли в другой экологии, у них были другие приоритеты, другая страна, другие привычки и другое здоровье. Никто, конечно, не говорит, что мамаша, которая ноет, что ничего не успевает с одним ребенком, при том, что не работает, имеет дома всю нужную бытовую технику и запас памперсов, а всю еду и бытовые мелочи ей привозит служба доставки или муж, безусловно права. Но нельзя равнять нас с людьми, которые родились 80-90 лет назад. Я, например, здорово подозреваю, что, родись я в глухой деревне в Тульской области в 1922-ом году, едва ли дожила бы даже до школы.
13.12.2012 в 18:33

Я знаю что там - за дверью в лето.
ну в общем то и то оба неправы
в моем детстве например были всякие бесплатные кружки-секции и учебники в школе бесплатно выдавали. а сейчас это все за деньги
но то что дети мешают карьере - бред.
13.12.2012 в 18:56

Кошка Ночной Луны. Morgenmuffel
.Shamsi.,
Я, например, здорово подозреваю, что, родись я в глухой деревне в Тульской области в 1922-ом году, едва ли дожила бы даже до школы.
И как это страна жила то, ежели в Тульской области до школы не доживали? Откуда народец то брался?
И главное как всем печально то было, когда детей много.
13.12.2012 в 19:02

I will
но то что дети мешают карьере - бред
почему бред-то? очень многие работодатели неохотно берут на работу даже бездетных молодых женщин, опасаясь, что у них детишки потом появятся - декрет, рабочее место за ними держать, потом бесконечные больничные... (да, дети очень часто болеют!) опять же, нет возможности задерживаться на работе, уезжать в долгие командировки и т.д. Разумеется, дети не ставят крест на успешной карьере, но ограничивают возможности и скорость продвижения.
И как это страна жила то, ежели в Тульской области до школы не доживали? Откуда народец то брался?
если ты перестанешь ёрничать и попробуешь почитать мой коммент, то, вероятно, поймешь, что я имела в виду, что мое здоровье в детстве не позволило бы мне остаться в числе выживших из дюжины детишек. А нормальной медицины в то время в том месте днем с огнем было не сыскать. Конечно, народец из ниоткуда не берется: у кого-то выживал один ребенок, у кого-то шестеро, а кто-то жил в городах и мог вылечить воспаление легких у ребенка. И главное как всем печально то было, когда детей много.
а это вообще к чему? я где-то писала, что много детей - это плохо?
13.12.2012 в 19:07

Кошка Ночной Луны. Morgenmuffel
.Shamsi.,
Речь как бы немножечко о другом идет. О том что не в режыме дело.
Само собой ежели хочешь карьеры то много детей не будет.
Но виноват ли в этом режым?) Как то и на светозарном джедайском Западе аналогичная картина
При этом, опять же, самореализация она не всегда через карьеру проходит.
Не говоря уже про ощущение счастья, которое у автора изначального поста, при наличии детей, быть не может у женщины
Конечно, народец из ниоткуда не берется: у кого-то выживал один ребенок, у кого-то шестеро, а кто-то жил в городах и мог вылечить воспаление легких у ребенка.
А еще рожали много. По другому было никак.
я где-то писала, что много детей - это плохо?
Разумеется нет. Я и не говорила что ты это писала.
Тут же как бы обсуждается изначальный пост.
13.12.2012 в 19:14

I will
Речь как бы немножечко о другом идет. О том что не в режыме дело.
я и не писала ни слова про режим и женское счастье. Я писала про аргумент "а вот у моей прабабушки".
13.12.2012 в 19:19

Кошка Ночной Луны. Morgenmuffel
.Shamsi.,
ясно
Я этот аргумент привела именно в аспекте "счастья"