Кошка Ночной Луны. Morgenmuffel
27.06.2012 в 22:29
Пишет Джейк Чемберз:О защите святых мест
В четверг на женской половине территории у Стены Плача разгорелся скандал: женщина, относящаяся к реформистскому движению «Нашот а-Котель», вновь пришла в святое место, завернувшись в талит. Ревнители благочестия потребовали удалить носительницу талита и наказать ее.
Как сообщает ультра-ортодоксальный сайт Ба-Хадрей Харедим, нарушительницу арестовала полиция. Другие женщины из движения «Нашот а-Котель» устроили демонстрацию протеста у отделения полиции.
Нашот а-Котель — женская организация, объединяющая представительниц разных течений иудаизма. Женщины добиваются права молиться у Стены Плача так же, как это делают мужчины, — в кипах и талитах, с наложением тфилин и чтением Торы.
Согласно принятой в 2001 году поправке в Закон о защите святых мест, территория у Стены Плача разделена на женскую и мужскую половины. Совместные молитвы мужчин и женщин запрещены. Запрещено и проведение любых религиозных церемоний, включающих чтение Торы, ношение талита и тфилин на женской половине. Нарушители правил считаются «осквернителями» святых мест, а за это преступление в Израиле полагается до 7 лет тюрьмы.
jn.com.ua/disasters/talit_2206.html
Как? В светском государстве Израиль положено 7 лет за кощунственные выходки? Клерикализация! Мракобесие! Средние века!
Теперь с нетерпением жду появления самопровозглашенных знатоков иудаизма, которые с пеной у рта будут доказывать, что иудеи ничего не понимают в своей религии.
Или что вот раньше был иудаизм настоящим, а теперь уже не то.
Или что-нибудь в духе "а в Талмуде об этом ничего не написано".
Также ожидаются журналисты с архикорректными "вопросами" - мол, как, а разве на эту стену нельзя даже справлять нужду? Даже маленькому ребенку нельзя? Так вы садисты? Вы против материнства и детства? То-то вся история иудаизма такая кровавая, жено- и детоненавистническая. Так вы, значит, хотите вернуть общество обратно в средние века?
URL записиВ четверг на женской половине территории у Стены Плача разгорелся скандал: женщина, относящаяся к реформистскому движению «Нашот а-Котель», вновь пришла в святое место, завернувшись в талит. Ревнители благочестия потребовали удалить носительницу талита и наказать ее.
Как сообщает ультра-ортодоксальный сайт Ба-Хадрей Харедим, нарушительницу арестовала полиция. Другие женщины из движения «Нашот а-Котель» устроили демонстрацию протеста у отделения полиции.
Нашот а-Котель — женская организация, объединяющая представительниц разных течений иудаизма. Женщины добиваются права молиться у Стены Плача так же, как это делают мужчины, — в кипах и талитах, с наложением тфилин и чтением Торы.
Согласно принятой в 2001 году поправке в Закон о защите святых мест, территория у Стены Плача разделена на женскую и мужскую половины. Совместные молитвы мужчин и женщин запрещены. Запрещено и проведение любых религиозных церемоний, включающих чтение Торы, ношение талита и тфилин на женской половине. Нарушители правил считаются «осквернителями» святых мест, а за это преступление в Израиле полагается до 7 лет тюрьмы.
jn.com.ua/disasters/talit_2206.html
Как? В светском государстве Израиль положено 7 лет за кощунственные выходки? Клерикализация! Мракобесие! Средние века!
Теперь с нетерпением жду появления самопровозглашенных знатоков иудаизма, которые с пеной у рта будут доказывать, что иудеи ничего не понимают в своей религии.
Или что вот раньше был иудаизм настоящим, а теперь уже не то.
Или что-нибудь в духе "а в Талмуде об этом ничего не написано".
Также ожидаются журналисты с архикорректными "вопросами" - мол, как, а разве на эту стену нельзя даже справлять нужду? Даже маленькому ребенку нельзя? Так вы садисты? Вы против материнства и детства? То-то вся история иудаизма такая кровавая, жено- и детоненавистническая. Так вы, значит, хотите вернуть общество обратно в средние века?
-
-
27.06.2012 в 22:40-
-
28.06.2012 в 16:32а разве оно внезапно стало теократией?
-
-
28.06.2012 в 17:361. у Израиля нет писаной Конституции
2. в декларации независимости гос-ва Израиль
есть такой текст
Государство Израиль будет открыто для репатриации и объединения в нем рассеянных по свету евреев; оно приложит все усилия к развитию страны на благо всех ее жителей. Оно будет зиждиться на основах свободы, справедливости и мира, в соответствии с идеалами еврейских пророков. Оно осуществит полное общественное и политическое равноправие всех своих граждан без различия религии, расы или пола. Оно обеспечит свободу вероисповедания и совести, право пользования родным языком, право образования и культуры. Оно будет охранять святые места всех религий и будет верно принципам Хартии Организации Объединенных Наций.
как одно соотносится с другим, мне не очень понятно.
-
-
28.06.2012 в 17:44и?) есть основные же законы, которые практически конституция
в соответствии с идеалами еврейских пророков
и? причем тут теократия?
идеалы пророков - Эрец Израиль ж
-
-
28.06.2012 в 17:48идеалы пророков - Эрец Израиль ж мне эта фраза ничего не говорит
как мне кажется, иделаы пророков - это уже религиозная категория.
-
-
28.06.2012 в 17:58что такое теократия знаете?
мне эта фраза ничего не говорит
вау
ну Вы поизучайте тему для разнообразия
иделаы пророков - это уже религиозная категория.
отнюдь
-
-
28.06.2012 в 18:04-
-
28.06.2012 в 18:08каким материалом?оО
Вот жил человек, мечтающий о доме для евреев, причем тут религия то?
-
-
28.06.2012 в 18:17-
-
28.06.2012 в 18:19человек
-
-
28.06.2012 в 18:22-
-
28.06.2012 в 18:24*устало
обратитесь с этими вопросами например к Человеку с Ружьем
А вообще Вы ловко обошли вопрос теократия ли Израиль или нет, да
-
-
28.06.2012 в 19:271. что такое теократия
2. будем ли мы считать страну Израиль теократией или нет на основании того, что написано в ее "конституционных" документах или на основании того, как эти положения реализуются на практике.
Теократия (греч. theokratia, буквально — власть бога, от thes — бог и krtos — сила, власть), форма государства, в котором как политическая, так и духовная власть сосредоточены в руках духовенства (церкви).
Теократия (от др.-греч. — Бог и — управлять) — политическая система, при которой религиозные деятели имеют решающее влияние на политику государства (политологическое определение).
Теократия (греч.) - буквально господство Бога: такое государственноеустройство, при котором верховным правителем государства предполагаетсясамо Божество, изрекающее свою волю через посредство особо к томупредназначенных лиц, т. е. жреческого сословия или духовенства.
Теократия - несветское государство
и еще несколько определений.
Например, в конституции Ирана прямо написано, что это исламское гос-во. А в "конституции" Израиля, что оно зиждится на идеалах еврейских пророков. Если еврейские пророки - это религиозные деятели, то в моем понимании, Израиль - теократия.
-
-
28.06.2012 в 19:40примат религии над светским обществом
на основании того, что написано в ее "конституционных" документах
в каких именно?
и что написано? про идеалы пророков? Вы на полном серьезе утверждаете что фраза про идеалы пророков означает теократию?
А в "конституции" Израиля, что оно зиждится на идеалах еврейских пророков.
не далее как выше Вы упомянули о том что у Израиля нет конституции. Декларация о независимости это даже не основной закон
-
-
28.06.2012 в 19:44в каких именно? основной из них - Декларация независимости
Вы на полном серьезе утверждаете что фраза про идеалы пророков означает теократию? в моем понимании - да
-
-
28.06.2012 в 19:48декларация независимости не конституционный документ
в моем понимании - да
*пожала плечами
а вот в декларации независимости США написано про заветы отцов-основателей. Которые были протестантами. Т.е. в США тоже теократия
-
-
28.06.2012 в 20:00в декларации независимости США написано про заветы отцов-основателей. Которые были протестантами.
www.hist.msu.ru/ER/Etext/indpndnc.htm
конкретно что имеется ввиду?
-
-
28.06.2012 в 20:03потому что конституционные документы у Израиля это Основные законы.
конкретно что имеется ввиду?
ну ок, я ошиблась.
Но с другой стороны вот же "призывая Всевышнего подтвердить
честность наших намерений,"
Теократия же
"И с твердой
уверенностью в покровительстве Божественного Провидения"
теократияяя
-
-
28.06.2012 в 20:08Российская империя в большей степени тянет на теократию, чем современный Израиль.
-
-
28.06.2012 в 20:11вряд ли, ведь все же Церковь находилась под полным контролем государства
-
-
28.06.2012 в 20:11Фактическая[1] Конституция Израиля основана на Основных законах Израиля и других законах государства, на Декларации независимости, судебных прецедентах и принципах, заложенных в наследии еврейского народа. В Израиле пока нет формальной[2] конституции. В дальнейшем в этой статье понятие «конституция» употребляется для обозначения формальной конституции.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%...
я понимаю, что вики для вас не пруф, но дайте свой.
"призывая Всевышнего подтвердить
честность наших намерений,"
Теократия же
"И с твердой
уверенностью в покровительстве Божественного Провидения"
теократияяя
где указано, что положения Ветхого, Нового заветов или иные религиозные тексты являются основой гос-ва и оно на них зиждится?
и такой еще момент, вы год принятия американской декларации и израильской берите в расчет.
ну и про США можно вспомнить фразу на долларе.
только вот непонятно в какого бога).
-
-
28.06.2012 в 20:16-
-
28.06.2012 в 20:17де-юре конституции нет
где указано, что положения Ветхого, Нового заветов или иные религиозные тексты являются основой гос-ва и оно на них зиждится?
где это в "конституции" Израиля?)
вы год принятия американской декларации и израильской берите в расчет.
т.е. теократия была там раньше? но ведь конституция не шибко изменилась, куда же делась теократия?)
ну и про США можно вспомнить фразу на долларе.
т.е. теократия
-
-
28.06.2012 в 20:43-
-
28.06.2012 в 21:02ну это к вопросу об альтернативном русском языке
вот кады фраза в декларации о независимости израиля "идеалы еврейских пророков" это теократия.
а кады фраза в декларации о независимости сша "И с твердой уверенностью в покровительстве Божественного Провидения" это не теократия, нет
двоемыслие во все поля
-
-
28.06.2012 в 21:311. мы будем строить наше гос-во в соответствии с нормами, которые нам дали религиозные деятели.
2. мы, как сейчас принято, обосновываем свое право на независимость, призывая к всяким принятым штукам, типа отсылки к Всевышнему (причем даже не говорим о том, что это Христианская религия), но обязуемся строить гос-во на принципах равенства, братства и т.д
-
-
28.06.2012 в 21:31-
-
28.06.2012 в 21:31-
-
28.06.2012 в 21:32-
-
28.06.2012 в 21:32вы передергиваете
нормы не равны идеалам