суббота, 19 ноября 2011
12:51

занятненько

Sindani
Кошка Ночной Луны. Morgenmuffel
19.11.2011 в 15:44
Пишет  Константин Редигер:

Все-таки быстрее. Получены новые подтверждения того, что субатомарные частицы могут двигаться быстрее скорости света.

URL записи

Кстати, каюсь в своей ограниченной серой тупости, а почему именно скорость света считается пределом?)

URL
Комментарии
19.11.2011 в 12:56

kaskad
Поднимайся пока жив.
Теория относительности вроде как.
news.bbc.co.uk/hi/russian/sci/tech/newsid_46390...
URL
19.11.2011 в 14:06

Sindani
Кошка Ночной Луны. Morgenmuffel
kaskad,
но почему именно скорость света?
URL
19.11.2011 в 15:28

Мельхеор
No colour or religion ever stopped a bullet from a gun
Патамушта у фотонов нулевая масса покоя, они двигаются со скоростью света. Все у чего масса больше движется медленнее, все у чего масса меньше движется быстрее. А фотоны и глюоны - единственное что движется именно со скоростью света, которая таким образом является космической константой.
URL
19.11.2011 в 16:18

Sindani
Кошка Ночной Луны. Morgenmuffel
Мельхеор,
но почему именно скорость фотонов предельна?)
ведь возможно существования частиц с нулевой массой быстрее?
URL
19.11.2011 в 16:51

Предельность скорости света - аксиома, то есть как я понимаю "давайте предположим что это так, и построим на этом теорию относительности Эйнштейна". А оказалось внезапно, что не так и теория как бы хм и не того.
При росте скорости время замедляется, при превышении скорости света - время потечет вспять, то есть в принципе мы имеем TIME PARADOX.)
Причинно-следственных связей нет, путешествия во времени возможны, дверь в лето, туннель в небе, все дела.
Кстати пока не поздно, тоже каюсь в серой тупости.
URL
19.11.2011 в 17:11

Sindani
Кошка Ночной Луны. Morgenmuffel
есть как я понимаю "давайте предположим что это так, и построим на этом теорию относительности Эйнштейна".
т.е. все основано на "уговоре-аксиоме".
Ну как например "давайте предположим что в солнечной системе 8 планет"
URL
19.11.2011 в 17:40

Мельхеор
No colour or religion ever stopped a bullet from a gun
Потому что быстрее получается отрицательная масса. А из отрицательной массы получаются весякие левые свойства тахионов которые теоретически теорией относительности допускаются, но пока не обнаруженны.
URL
19.11.2011 в 20:29

Sindani
Кошка Ночной Луны. Morgenmuffel
Потому что быстрее получается отрицательная масса.
почему не стремящаяся к нулю? почему не предположить стремление к нулю как бесконечный процесс?
которые теоретически теорией относительности допускаются,
т.е. даже теория относительности полагает непредельность скорости света
URL
20.11.2011 в 00:01

Сигурд Лис
Get lucky
Sindani, таки что там теория, почти вся математика на этом построена... Если не вся...
URL
20.11.2011 в 00:02

Сигурд Лис
Get lucky
Sindani, Да, кстати Энштейн предполагал то что скорость света вполне себе не предел, однако это была некоторая точка отсчета которая в его время более или менее была фиксабельна на эмперическом уровне, а не теоритическом, поэтому от оной и отталкивались...
URL
20.11.2011 в 00:22

Мельхеор
No colour or religion ever stopped a bullet from a gun
В смысле? Если у нас масса покоя строго ноль -> cкорость света, то куда тут дальше стремиться в бесконечность? Это бессмыслица. Если же дальше массу уменьшать -> очетрицательная масса -> тахионы -> движение быстрее скорости света и увеличение энергии при торможении.
И да, есть куча вещей которые двигаются быстрее скорости света. Теория относительности запрещает только передачу информации со скоростью света, а не движение быстрее скорости света в вакууме.
URL
20.11.2011 в 01:04

Мельхеор, ну да, без передачи информации сверхсветовая скорость возможна и обыденна, но на кой нужна. Тем более в сабже речь идет о частицах, которые как раз участвуют в передаче информации.
Превышение скорости света частицами, несущими информацию, вызывает парадоксы, поэтому считается невозможным.
URL
20.11.2011 в 01:09

Мельхеор
No colour or religion ever stopped a bullet from a gun
Ну, вопрос как я понимаю был - почему предельной считается именно скорость света. Ответ - отому что фотоны (и глюоны движущиеся со скорсью света) имеют массу покоя равной нолю.
Если вопрос "почему не может быть частицы обладающей неотрицательной массой которая движется быстрее скорости света" то тут да, единственная причина - потому что нарушается закон сохранения энергии и закон причинно-следственных связей.
URL
20.11.2011 в 07:42

Sindani
Кошка Ночной Луны. Morgenmuffel
почему не может быть частицы обладающей неотрицательной массой которая движется быстрее скорости света" то тут да, единственная причина - потому что нарушается закон сохранения энергии и закон причинно-следственных связей.
Но сюда не укладываются результаты эксперимента
Ведь нейтрино обладает неотрицательной массой. И при этом может двигаться быстрее скорости света. И при этом несет заряд энергии. Т.е. получается может передавать информацию.
URL
20.11.2011 в 08:07

Мельхеор
No colour or religion ever stopped a bullet from a gun
Не может.
Пока исключили один потенциально возможный источник ошибки в расчетах, но их ищо мильоны.
А нейтрино со скоростью света двигаться не могут, иначе конечный ускоритель придавал бы им бесконечную энергию
URL
20.11.2011 в 10:00

Sindani
Кошка Ночной Луны. Morgenmuffel
Пока исключили один потенциально возможный источник ошибки в расчетах, но их ищо мильоны
в статье говорится об обратном)
URL
20.11.2011 в 10:03

Мельхеор
No colour or religion ever stopped a bullet from a gun
В статье плохой перевод.
www.guardian.co.uk/science/2011/nov/18/neutrino... - оригинал.
Повторный эксперимент исключил пока только возможную ошибку при измерении прибывания сигнала, за счет посылания более коротких импульсов.
URL